Ingatlan adásvételi szerződés benyújtása évekkel később


Liza4080 # 2007.03.24. 10:37

Sziasztok!
Segítséget szeretnék kérni: milyen megoldások vannak arra az esetre, ha az ügyfél előző ügyvédje "elfelejtette" benyújtani az adásvételi szerződést a földhivatalba és azóta eltelt 10 év. Az ügyfél most tőlem kér segítséget az ingatlan-nyilvántartási rendezésre.
Köszi előre is.
Liza

monalisa1 # 2007.03.24. 10:44

Aktuálisan benyújtani a friss dátumú adásvételi szerződést, és a jelen rendelkezések szerint megfizetni az illetéket...

Ha az ügyfélnek kára keletkezett a hanyag ügyvéd miatt, azt követelheti tőle - figyelemmel az esetleges elévülésre.

Én csak mint laikus hozzászóló.

monalisa1 # 2007.03.24. 10:46

Azért az ügyeire 10 éve közömbös ügyfél is megér egy misét...

Kovács_Béla_Sándor # 2007.03.24. 11:29

Be lehet azt nyújtani újradátumozás nélkül most is, csak az eladó adjon hozzájáruló nyilatkozatot a bejegyzéshez.

Roni04 # 2007.03.24. 11:30

Az akkori szerződés szerint már nem rendezhető sajnos. Ahogy Monalisa is írja, mostani akutális dátumú legyen. És persze feleljen meg a jelenleg hatályos Intv. alaki tartlami követelményeinek. Reméljük, hogy nincs 3 jóhiszemű jogszerző....

Kovács_Béla_Sándor # 2007.03.24. 12:06

Nincs kizárva, hogy tévedek. De tudnál hozni egy törvényhelyet, amely bizonyos idő után kizárja az ingatlannyilvántartásba történő bejegyzést?

monalisa1 # 2007.03.24. 12:25

Mint tudod, Béla, én csak mint laikus...

Szerintem egyszerűen elhajtanának a földhivatalban meg az illetékhivatalban is egy Noé apánk korabeli dátumú adásvételi szerződéssel.

Minden különösebb törvényhely nélkül.

monalisa1 # 2007.03.24. 13:07

A következőket tenném még hozzá:

  1. Szerencsésnek mondhatja magát a jelenlegi bírtokos ha a 10 évvel ezelőtti tulajdonos még él... Esetleges időközbeni elhalálozása esetén a leszármazókkal tulajdonjog okán esetleg csúnya perben találhatja magát a ma bírtokló.
  2. 10 évvel ezelőtt egy lakás mondjuk 4 M Ft volt, a mai értéke kb. 10 M Ft, tehát az illetékhivatal az aktuális értéknek megfelelően szabja ki a fizetendő illetéket.
  3. Az eladó is az aktuális szja szerint...
ObudaFan # 2007.03.24. 13:32

Az szja vonatkozásában valóban a földhivatalhoz való benyújtás időpontja számít, de az eredeti összeg az alapja, legfeljebb a késedelmi pótlékkal lehet gond.

Butyka # 2007.03.24. 13:45

Én már több ilyen szerződéssel találkoztam, és amennyiben megfelelt a Inytv. rendelkezéseinek be is nyújtottam a földhivatal részére. A földhivatal átjegyzi a szerződés szerinti változásokat, azonban Inytv szabályai szerint

(5) A bejegyzés iránti kérelem benyújtására meghatározott határidő elmulasztása esetén az illetékekről szóló törvény szerinti mulasztási bírságot kell fizetni.

Ha a szerződés nem felel meg a jelenleg hatályos Intv.-nek, módosítani kell, és a módosítással együtt kell beadni a földhivatalnak.
A probléma akkor van, ha az egyik fél elhunyt, vagy ismeretlen helyen tartózkodik.

Az adó és illetek azonban nem teljesen monalisa 1 által rögzítettek szerint alakul:

Ugyanis az illeték az Itv. 3§.(3) bek alapján A visszterhes vagyonátruházási illetékkötelezettség

  1. a szerződés megkötése napján keletkezik.

Aadófizetési kötelezettség pedig az Szja tv 60. § (2) apján alapul. Az ingatlan, továbbá az ingatlan-nyilvántartásba bejegyzésre kötelezett vagyoni értékű jog megszerzése időpontjának azt a napot kell tekinteni, amikor az erről szóló érvényes szerződést (okiratot, bírósági, hatósági határozatot) az ingatlanügyi hatósághoz - illetve 1986. július 1. napja előtt az illetékhivatalhoz - benyújtották.

monalisa1 # 2007.03.24. 14:07

Mindkettőtöknek köszönöm a pontosítást.

Roni04 # 2007.03.24. 15:43

KBS!

Ha nekem szólt a hozzászólás akkor igen. Az Inytv. szerint 2006 január 1 előtt lehetett volna rendezetlen eljárásban. Most már csak akkor lehet , ha valaki 2000 január 1 előtt megpróbálta rendezni a tulajdoni viszonyokat a földhivatalnál. Vagyis ha azt a szerződést nem nyújtották be korábban, akkor azzal a szerződdésel már nem lehet most rendezni. (Inytv. 85§)

Liza4080 # 2007.03.24. 19:18

Köszönöm a hozzászólásokat!
Azért nem olyan szörnyű a helyzet, mert megvannak a felek és közreműködőek is. Azonban én az új szerződést nem tartom jó megoldásnak, mert az ügyfél már 10 éve a tulajdonaként használja az ingatlant, amelynek számos következménye lehet (pl. egy környezetszennyezés esetén).

Engem a 100 E Ft-ig terjedő mulasztási bírság bosszant.
Butyka!
A te ügyeidben volt kiszabva bírság?

Még valami monalisa1-nek és Roni04-nek: a tulajdoni igény nem évül el és az érvényes adásvételi szerződés alapján az igénye megvan az ügyfélnek arra, hogy bejegyeztesse a földhivatalnál a tulajdonjogát + a földhivatali 30 napos határidő nem jogvesztő, így a 10 éves szerződés is benyújtható, csak a bírságokat lenne jó elkerülni.

monalisa1 # 2007.03.24. 19:29

Azért írtam, hogy azt meg a mulasztó ügyvéden kell/ene/ tudni elverni...

woodslave (törölt felhasználó) # 2007.03.24. 20:41

mondjuk az azért számomra kérdéses, hogy ez tulajdoni igénye-e ugye a tulajdonjog megszerzéséhez az ing.nyilvántartási bejegyzés szükséges. Sztem ez alapján adásvételi szerződés útján nem leszel ing-nyilv. tartáson kívüli tulajdonos. Ezért ez csak kötelmi igény. Sztetm.

Kovács_Béla_Sándor # 2007.03.24. 21:57

Szerintem egyik sem. :) Ez a az a bizoyos "nyilvántartási igény".

Cola # 2007.03.24. 21:58

van olyan BH, amely szerint woodslave-nak igaza van, és mivel kötelmi igény, elévül

Kovács_Béla_Sándor # 2007.03.24. 22:14

A kötelmi igény az eladóval szemben áll fenn a birtokba adás és a bejegyzéshez való hozzájárulás vonatkozásában. A földhivatallal szemben ún. nyilvántartási igény áll fenn. Hogy az elévül-e... Talán inkább nem. Nem lenne méltányos.

woodslave (törölt felhasználó) # 2007.03.25. 09:00

persze a felek viszonylatában gondoltam, csak agyalgattam.
A földhiv. csak azt vizsgálja, hogy a szerződés megfelel-e az inytv rendelkezéseinek.

Butyka # 2007.03.25. 18:53

Egy kicsit eltértetek a kérdéstől.

Liza4080!

Az én ügyeimben az illetékhivatal nem szabott ki bírságot.

Egyjogász # 2007.03.26. 10:07

2007. január 1-től az illetékügyek is átkerültek az APEH-hoz, voltam ezzel kapcsolatban egy fejtágítón, ahol az APEH-es hölgy kifejtette, hogy ők az ellenőrzés, bírságolás, stb. terén nem lesznek olyan lazák, mint az illetékhivatalok (?!)

Úgyhogy abból ne vonj le messzemenő következtetéseket, hogy jan 1. előtti ügyekben mi történt.

ObudaFan # 2007.03.26. 17:55

Van bizony ilyen BH:

BH2005. 61
Ingatlan adásvételi szerzôdés eladójával szemben az ingatlan-nyilvántartási bejegyzést engedélyezô nyilatkozat kiadására irányuló igény kötelmi jogi jellegû, ezért elévül. Az ingatlan folyamatos birtoklása, használata, terhének viselése az elévülés megszakadását eredményezi; ez az állapot mindaddig fennáll, amíg az eladó a szerzôdés érvényességét vitatva, az ingatlan birtokát vissza nem követeli [Ptk. 115. § (1) bek., 117. § (4) bek., 295. §, 324. § (1) bek., 368. § (1) bek., 1997. évi CXLI. tv. 32. § (1) bek.].

ObudaFan # 2007.03.26. 18:02

Viszont ettől még a földhivatalnak el kell járnia, törlési perrel kérheti azután a törlést, aki elévülésre hivatkozik.

Kovács_Béla_Sándor # 2007.03.26. 19:46

Ez azért egy igazi salamoni döntés: el is évül - meg nem is. Hiszen csak akkor tud elévülni, ha az eladó nem csupán a bejegyzési engedélyt nem adta meg, hanem birtokba sem engedte a vevőt. Márpedig nagyon hülyének kell ahhoz lenni, hogy valaki kifizesse a vételárat, és aztán öt éven át ne követelje se a birtokba adást, se a bejegyzési engedélyt.

ObudaFan # 2007.03.26. 21:36

Akkor évül el, ha a jogosult huzamosabb időn át nem is próbál meg élni a jogával, mint ahogy az általában az elévülésnél lenni szokott. :)

Egyébként szerintem az LB-nek kellett a Ptk. rendszerével konform megoldást találnia, ami nem vezet szörnyű igazságtalanságra, és jól oldotta meg a feladatot.

Volt egy némileg hasonló ügyem: ott igénypert sikerült nyerni arra a tényállásra, hogy a vevő bent is lakott már, de a földhivatal az adásvételit soha nem is látta, az eladó adóssága miatt viszont árvereztek volna. A Pp. szerint ugyanis nem csak tulajdonos indíthat igénypert.