Nincs szervezeti-működési szabályzat???


SzCsB # 2005.09.07. 20:31

Kérdésem a címben!
Létezhet ez? Nyáron költöztünk egy társasházba, ahol közös képvieslő nincs, egy lakó írja ki a számlák alapján kinek mennyit kell havonta fizetni. A számlafegyelemről ne beszéljünk, mert az nincs, ezt láttam. Kértem alapító okiratot és működési szabályzatot, de még idáig nem sikerült prezentálniuk.

Az alsó lakó összenyitotta a lakását a pincével, amihez állítólag a lakók korábban hozzájárultak. Ezt műszakilag szokták engedélyezni, vagy csak elég a lakók hozzájárulása? A pincét utólag! alakítottták ki.

Köszönöm,
SzCsB

ObudaFan # 2005.09.07. 21:20

Az is jogellenes, ha SZMSZ nincs, de alapító okirat hiányában bejegyezve sem lennétek társasházként. Tehát ha a tul. lapon társasházként szerepeltek, akkor biztos, hogy van. Ha pedig van, természetes, hogy ezt Veled is meg kell osztani. NEm lehetséges, hogy "egy lakó" minden választás nélkül intézgesse ezt, a közös képviselőt választani kell.
Az általad írt "összenyitáshoz" közgyűlési határozat mellett építési engedély kell, ha ez szerkezeti átalakítással járt. Ha azonban ilyen nem volt, akkor ez nem szükséges.

SzCsB # 2005.09.07. 21:51

Köszi a választ! A tulajdoni lapon társasházként szerepel. Igazi közös képviselő nincs és nem volt, egy lakó csinálta idáig, ő most elköltözött, és átadta egy másiknak. Annyit illik tudni, hogy ez egy erdélyi építőközösség, és jól megvoltak magunkban, míg el nem kezdték eladogatni a lakásokat. Kértem mutasson egy számlát az elmúlt havi vizet pölö, ami fizettünk és az 03.03-06.02-ig szólt, erre fizettetett velünk, mi pedig június 15-től lakunk itt, akkor vettük át a lakás kulcsait... Úgy döntöttem, amíg nem rakják rendbe a számlákat, addig nem fizetek semmit (a villanyon kívül minden közös).

SzCsB

rite csillaggal (törölt felhasználó) # 2005.09.08. 06:52

már az is érdekes hogy avillanyon kívűl minden közös mert sok közmű tekintetében megkellene teremteni az elkülönített fogyasztás lehetőségét
a másfelöl új szmsz hiányában amiben rögzíteni kell a közös költség viselésének szabályait nem is lehet jogszerúen kk fizetni

SzCsB # 2005.09.08. 07:38

kk fizetése érdekes: akik még itt laknak az együtt építő közösségből, annak ingyen "csinálta", az új lakóktól viszont kért 1.000,- ft-ot!

a lakás összenyitása a pincével, amennyiben jogszerű volt nem képezi vita tárgyát részemről, most csak azon vagyok fennakadva, hogy az új lakó a közös kazánra fűtést szereltetett a pincerészbe is (korábbi lakó villannyal fütött a kk szerint), és nem hajlandó a kk a menövelt alapterület szerint elszámolni a költségeket. Most ez nem annyira gáz, de jön a fűtés, és nem mindegy ugye. Más helyett fizetni nem szeretnénk, már így is sikerült, mert a lakás átadásakor, hamis 0 papírt adott ki az eladó részére a kk. Mikor ezt nehezményeztem, hogy arra sz időszakra fizettünk mikor még itt sem laktunk, erre meghúzta a vállát és és azt mondta, tudja, hogy nem korrekt a könyvelés, és kérjem vissza a pénzt az eladótól...!!!!

ObudaFan # 2005.09.08. 19:18

Hát azt a pénzt az eladótól is vissza lehetne kérni (szavatossági jogcímen), vagy a társasháztól (kártérítési jogcímen, de ez a közös költségbe nem beszámítható). Az sok társasházban előfordul, hogy a fogyasztásmérő az egész ingatlanra szól, és mindenki átalányt fizet, a legegyszerűbben ugye , közgyűlési határozattal lehetne ezen változtatni...

Amíg nincs SZMSZ, addig törvényesen kirótt közös költség sem lehet. Fizetni csak akkor kellene, ha SZMSZ-t fogadna el a taggyűlés. Azt meg - 60 napon belül - meg tudod támadni, ha jogos érdekedet sérti.

SzCsB # 2005.09.08. 20:13

És ha van SZMSZ, de abban esetleg olyan valami van, ami nekünk nem tecc, mi a teendő?

ObudaFan # 2005.09.08. 21:41

A törvény 60 napos határidőben engedi megtámadni a közgy. határozatokat. Az SZMSZ is közgy. határozat. Így a régebbi SZMSZ megváltoztatására közgyűlésen lehet kísérletet tenni. Ennek sikertelensége esetén szerintem az marad, hogy az eladóval szemben lenne szavatossági igény.

SzCsB # 2005.09.08. 21:52

Köszi a választ! Holnap lesz közgyűlés, lehet, hogy utána még lesznek kérdéseim!

szcsb

Mart # 2005.09.09. 11:53

SzCsB!
Itt alapvető gondok vannak.
Amíg nincs SZMSZ, addig a 2003. évi társasházi törvény a mérvadó a közös költség megfizetésére és minden egyébre.
Légyszíves kérdezd meg a közgyűlésen, hogy ha szükségessé válik egy időszerű karbantartás, felújítás, vagy egy olyan hibaelhárítás, aminek esetleg többszázezres vagy milliós a bekerülési költsége, akkor ki és miből csináltatja meg.
A Földhivatalnál díjmentesen betekinthetsz a Társasház alapító okiratába és korábbi SZMSZ-ébe. Másolatot elég borsos áron készítenek.
Ilyen nincs, hogy az aktuális számlák alapján havonta változó a közös költség. Éves költségvetés kell, ami előirányozza a fizetési kötelezettséget az előző évi elszámolás és a díjak emelkedése alapján.
Az eladó tartozását nem az eladótól kell kérned, hanem a közös képviselőtől visszakérned. Õ köteles behajtani az előd tartozását. A közös költség tartozás esetén egyetemleges felelősség nincs.
Javaslom, hogy mielőtt totális csődbe kerülne a házatok, ébressz fel néhány tulajdonostársat, és sürgősen keressetek egy képzett társasházkezelőt, aki a törvényi rendelkezéseknek megfelelően mindent rendbetesz, és úgy kezeli, képviseli a házatokat, hogy az maximálisan a Ti érdeketeket szolgálja.
A közös tulajdon is a Ti tulajdonotok éppúgy, ahogy a lakás. Ahogy romlik az állaga, csökken az értéke, úgy értéktelenedik el a lakásotok is. A közös részek állaga (tető, homlokzat, közös vezetékek, kazán) jelentősen meghatározzák az egyes lakások állagát is.
Késő, ha akkor kaptok észbe, amikor a lakásaitok szétáznak, penészesednek, minden igyekezetetek ellenére tönkremennek, esetleg 15 milliós kazáncsere válik szükségessé, hogy meg ne fagyjatok, ….
Ha gondolod, küldj egy e-mait info@tarsashazinfo.hu -ra

SzCsB # 2005.09.09. 11:57

Köszi! Írok!

SzCsB

SzCsB # 2005.09.09. 20:27

Kiderült, hogy nincs szmsz és nem is akarnak, mert nekik a hivatalos dolog sokba kerül!!!! Csak az alapító okirat van meg, és azt sem adta oda a ma lemondott kk, mondván kérjem az eladómtól! Mit akarok én, mindig minden számlát kifizettek és ugyan már ki ellenőrizné őket! Annyi előrehaladás van, hogy mivel senki nem vállalta ezért meg kell bízni vkit, árajánlatokat kell begyűjteni.

A pince-ügyre azt mondták, hogy 15 éve így építették a házat, hogy a lent lakóknak kis csigalépcsővel össze van nyitva a lakás a pincével, és mindenki arra hasznája amire akarja, ki lakóterét növelte, ki műhelynek rendezte be. DE: a fűtést csak a kevesebb négyzetméterre fizetnek, mondván a meleg felfele száll!!!!

Mart # 2005.09.10. 09:06

Keresd Árendás Katit vagy Hegedűs Erzsit, hogy vállalnak-e vidéket is. Az elérésüket a www.tarsashazinfo.hu -n a társasházkezelők között megálod. A másik lehetőség, hogy az Önkormányzatotoknál érdeklődsz, hogy adjanak infót a helybeli közös képviselőkről.

SzCsB # 2005.09.10. 11:48

Köszi megkeresem Õket! Csak még egy kérdés!
Ellenőrzi egyáltalán a th-kat valaki, hogy úgy működnek, ahogy a tv. előírja, vagy nincs ilyen szerv?

Mart # 2005.09.10. 13:36

Senki nem ellenőrzi, semmilyen felettes szerve nincs a Társasházaknak.
Ha valaki úgy érzi, nem megfelelően működnek a dolgok, ezt közgyűlésen próbálhatja rendeztni, sikertelenség esetén csak a bíróság marad.

rite csillaggal (törölt felhasználó) # 2005.09.11. 18:32

ráadásul ha bírósághoz fordulsz még te állod az illetéket

SzCsB # 2005.09.11. 18:56

OK, értem én:)
Tehát van egy törvény, amit nem kötelező betartani. Ez jó!
Tegyük fel, én nem fizetnék semmit sem ennek a lakóközösségnek közös költség gyanánt (említettem csak a villany van külön, minden más közös), illetve a havi számlákba nem fizetek semmit sem, akkor mit tudnak tenni velem? Nem áll szándékomban ilyet tenni, csak felmerült a kérdés bennem, ha tv ide vagy oda, mégsem úgy működik a th-nak nevezett ház, ahogy az előírja.
Hmmm??

rite csillaggal (törölt felhasználó) # 2005.09.12. 06:32

nos SzCsb rátapintottál a lényegre k képviselőt nem ellenőrzi senki /a számvizsgáló bizottság pusztán dekoráció/ és ha valami gondod van mondjuk a közgyűlési határozattal /állítom a th 90%-ánál illegitim a működés/ mehetsz a bíróságra viselheted az illetéket fogadhatsz ügyvédet ez nincs rendjén
egyébként szerintem az szmszre mármint ha lakók nem akarják elfogadni rá lehet húzni a ptk 5. § (3) bekezdését is hisz ez joggal való visszaélés

SzCsB # 2005.09.12. 08:03

rite!

itt nincs közgyűlés, közgyűlési határozat, semmi, de semmi! Közgyűlésnek nevezett valami azért volt, mert mi kértük, és ahol ránk támadtak, hogy miért akarunk mi szabályoskodni a tv szerint eljárni! Van egy alapító okirat, aztán annyi, a számlákra összedobják a pénzt.

Mellesleg az eladó úgy tájékoztatott, hogy egy ez egy működő társasház...

bellicus # 2005.09.22. 13:00

Mekkora a társasház? Hány lakás van benne?
A társasházi törvény 13§ (3) szerint a kisebb társasházakban nem kötelező (de szabad) szmsz-t csinálni.

SzCsB # 2005.09.26. 07:12

2x7 lakás, (két lépcsőház)
És ha nincs, vagy nem kell szmsz, akkor mi alapján döntik el a vitás és egyéb ügyeiket???

ObudaFan # 2005.09.26. 16:55

Legfeljebb 6 lakásos társasház esetén lehet úgy dönteni, hogy a közös tulajdonra vonatkozó szabályok szerint működjön a társasház, ekkor nem kell szmsz.

SzCsB # 2005.09.27. 11:47

Ezt én is így olvastam ki a törvényből. Ettől függetlenül a ház lakói nem akarnak szmsz-t, mert ők eddig mindig meg tudták beszélni ha baj volt....

ObudaFan # 2005.09.27. 18:29

Egy közgyűlésen vesd fel, hogy szeretnél, ezt vegyék jegyzőkönyvbe, és annak egy hiteles példányát őrizd meg, ezek után bármilyen károd lesz ebből, legalább erre tudsz hivatkozni.

Kovács Jozsi # 2005.09.28. 15:20

Mellesleg csak annyit hogy az egyébként borzalmas Th. Törvény arra jó, hogy bármilyen közgyűlési határozatot meg lehet támadni, merem állítani 90% sikerrel.

Egyébként per esetén meg létezik az illetékfeljegyzési jog is, nem?


bausan