Használtautó, Garancia???

Üdvözlöm!

2016.09.13-án vásároltam egy személygépkocsit kereskedőtől, magánhasználatra. Friss műszakival, frissen honosítva Ausztriából. A vásárlást követően az első 3 km-en felforrt a víz és mint kiderült nem volt a rendszer megfelelően feltöltve (mint utólag kiderült ereszt). Ezt tudattam a kereskedővel, kijött a helyszínre és ő is látta a problémát. Itt megbeszéltük, hogy ha bármi baj van, visszaviszem az autót. 2 napra rá elvittem egy szervizbe, ahol magam is alá mehettem az autónak és kiderült, hogy a féktárcsák, -betétek annyira elvannak kopva, hogy a műszakin át sem mehetett volna. Ezen túlmenően a jobb első futóműben valami zörög, az üzemanyag tartály szivárog. Az autóba többször kellett hűtőfolyadékot tölteni ezért felhívtam a kereskedőt, hogy tegyük semmissé az adásvételt. Ezt ő telefonban el is fogadta. Az autót átadtam (egy megbízási szerződéssel), de mivel még a törzskönyv nem érkezett meg, a teljes vételárat nem kaptam vissza, csak kb. 80%-át. Megállapodásunk szerint a törzskönyv megérkezése után a maradék összeget is átadta volna és így a hibákra való tekintettel az autót vissza vette volna (3 tanú is van rá). Még aznap hívott telefonon, hogy meggondolta magát!! Csak akkor adja vissza a fennmaradó összeget, ha az ő általa választott szervizben is alátámasztják az általam közölt hibás állapotot.
A kérdésem az lenne, hogy

• ezen állapotban milyen lehetőségeim vannak a teljes vételár visszakapására? (Jelenleg nála van a hivatalosan még tulajdonomban lévő autó).
• Ez esetben joga van alacsonyabb összeget visszaadni?
• Hogyan tudom a már megegyezés szerint elkezdett visszavásárlást teljesen véghezvinni, illetve semmissé tenni az én korábbi vásárlásomat?

Válaszát előre is köszönöm!
Fruzsina

Kedves Fruzsina!

Elállás esetén a teljesített szolgáltatások kölcsönösen visszajárnak.

A leírás alapján nehéz lenne megmondani, hogy a felsorolt hibák megalapozzák-e az elállást, a szivárgások és kopott fékek önmagukban biztosan nem. A hűtőfolyadék rendszeres fogyása akár komolyabb hibát is jelezhet. Persze, lehet, hogy csak egy csőbilincset kell meghúzni.
Mivel azonban a vételárat a kereskedő már nagyrészt visszafizette, kapacitálni fogja a helyzet gyors rendezését, ami jó egyezséget ígér.

Guba úr,

Kérem ne vegye tolakodásnak, de megtenné hogy rápillant a 3 hozzászólással lejjebb lévő kérdésemre?

Köszönettel és tisztelettel:
Nagy Tamás

Tamás!

Sokszor olvasom, hogy az eladó nem tájékoztatott erről meg arról stb. stb....
Miért kellene tájékoztatnia olyanról amihez nem ért??? Szerinted itt minden eladó egy autószerelő, karosszérialakatos??? Csodás is lenne.
Kezdjük ott, hogy egy 24 éves japán autótól mit vársz??? Tudomásom szerint ezek a régi japán kocsik sz.rrá rohadnak-rohadtak, mivel még akkoriban nem használtak cinkes fürdőt a fényezések előtt. Ezek a típusok természetüknél fogva rohadnak. Bíróság nem fog Neked igazat adni, mert egyrészt koros a kocsi és a durvább hiba részedről az, hogy nem jártál el körültekintően a vétel előtt.
Miért írom ezt???
Ha veszünk egy kocsit akkor előtte átnézetem egy hozzáértő szerelővel, vagy lakatossal. Sajnos elmulasztottad és ezt a bíróság Tőled is megfogja kérdezni.
Innentől kezdve ez a Te költséged rendbe hozatni. Ha magánembertől vetted, akkor Neked kell bizonyítani a hibákat, ami nem olcsó. Egy szakértő felkérése min. 100 ezrestől indul, plusz ügyvédet fogadni stb.stb.
"Műszaki hibákért nem vállal felelősséget" erre mondhatja azt, hogy szóban Neked mindent elmondott, Te persze tagadod. Max. ott lehet kapargatni műszaki vizsga ügyben, de nem az eladónál, hanem a vizsgaállomáson, aki ezt roncsot tovább engedte.

Először is köszönöm a hozzászólást.

"erre mondhatja azt, hogy szóban Neked mindent elmondott, Te persze tagadod."
Írásban többször is elismerte, hogy nem tájékoztatott róla, állítása szerint nem tudott róla. Arra meg nem hivatkozhat, hogy miért nem vettem észre fél óra alatt, hiszen ő -állítása szerint- közel egy év alatt nem vette észre. Pedig több átalakítást is végzett az autón állítása szerint.
Abban nem értek egyet, hogy ilyen mértékben rohadni kellene és természetes, mert ez esetben egyetlen hasonló korú autó nem járna az utakon. A szerelők azt mondták, ilyen mértékű rohadást még nem láttak ennél régebbi autókon sem.
Azt gondolom, hogy nem lesz nehéz bizonyítani azt, hogy a hiba vásárlás előtt is megvolt. Tisztában vagyok azzal, hogy igazságügyi műszaki szakértőre szükség lesz, illetve ügyvédre, aminek a költsége a vesztes felet fogja terhelni.

Ha van felesleges pénzed erre, akkor uccu neki fuss :)
Most már beláthatod, hogy mekkora hibát vétettél avval, hogy nem nézetted át a kocsit egy-két szakival. Most futhatsz a pénzed után.
Nincs az a bíró aki vásárló mellé állna, hiszen egy öreg autóban bőven megvan az a lefutott táv, amikor a hibák, korrózió előjönnek. Természetes avulásról is beszélek. 24 éves öreg roncsról beszélünk. Két ismerősöm is beleszaladt egy ilyen vételbe és rendesen be bukták, pedig ott jóval fiatalabb járgányok voltak. Szerintem 10% az esélyed a nyerésre, de persze próbáld meg.

Sajnos a vizsgaállomással én nem voltam szerződéses jogviszonyban, felé nem tudom jelezni, csak az eladó felé a rejtett hibából adódó hibás teljesítést.

Sikerült beszélnem egy ügyvéddel, akinek a szakterülete.
Nem 10%-ot mondott. Elmondása szerint az eladó -igaz hogy nem autószerelő-, de ő adja el, ő használta, szavatossággal ő tartozik, ezért az ő érdeke hogy tisztában legyen az autó állapotáról.
Amennyiben a valós állapot nincs köszönőviszonyban sem a hirdetettel/ vásárlás előtt elmondottal/leírttal, egy idős kocsinál is lehet élni a szavatossági kifogással. Ha egyértelműen igazolható az, hogy a hiba vásárlás előtt is megvolt, és azt is hogy nem tájékoztatta róla a vásárlót, nem kérdés hogy az eladó hibázott.

Tisztelt Nagy Tamás!

A szavatossági igényt olyan hibák esetében lehet sikerrel érvényesíteni, amelyek nem következnek a kocsi korából és az elhasználtság mértékéből. Tehát kopásból, természetes elhasználódásból eredően csak kivételes esetekben, amikor az eladó kifejezetten felújított autót hirdet, vagy a kopott alkatrészek számosságából arra lehet következtetni, hogy a kocsiban jóval több a megtett km, mint amennyit az óra mutat.
Nem elegendő tehát, hogy a hiba a vásárlás előtt már megvolt, hiszen az öreg autónál a hibátlanság mértéke az, hogy nem rosszabb, mint a többi hasonló korú általában.

Tisztelt Guba úr,

Először is köszönöm a válaszát.
"hiszen az öreg autónál a hibátlanság mértéke az, hogy nem rosszabb, mint a többi hasonló korú általában."
Maximálisan egyetértek, és erre is fog hivatkozni az említett ügyvéd. Gyakorlatilag az alváz összes tartóeleme el van rohadva és több helyen lyukas, ami nem jellemző a többi hasonló korú/típusú autóra. Igazságügyi műszaki szakértői vizsgálat folyamatban, a szerelő szerint ki is fogják vonni a forgalomból az állapota miatt.

Tamás!

„Maximálisan egyetértek, és erre is fog hivatkozni az említett ügyvéd. Gyakorlatilag az alváz összes tartóeleme el van rohadva és több helyen lyukas, ami nem jellemző a többi hasonló korú/típusú autóra.
”
Nem vagyok szakértő, de 1990-es években két autókereskedésben is volt érdekeltségem és tudom, hogy korábban gyártott japán kocsik úgy rohadtak mint a fene. Okát is tudom, hogy ezek még nem voltak cink fürdőztetve!
Nem akarom az eladót védeni, mert magam is azt gondolom, hogy okosabban is eladhatta volna a kocsit, hogy neked semmi esélyed se legyen ellene. Szakértői véleményre leszek kíváncsi, mert neki is pontosan tudnia kell, hogy ezek a japán kocsik milyenek.

Gondolj majd arra is, hogy kifizetsz egy valag pénzt ügyvédre, szakértőre, perdíjra stb., plusz kivonják a kocsid a forgalomból és a végén nagyon könnyen elbukod az egészet, persze 1-2 évig is eltarthat a per. Inkább informálódj szervizeknél, ügyvédeknél, hogy mik az esélyeid. Nem véletlen, hogy guba is erre célzott.

Kedves Attila,

Ez a széria/évjárat az internetes leírások sem rozsdásodik olyan mértékben, ami ezt a fokú állapotot indokolná. Közel sem. Az eladó elismerte hogy nem tájékoztatott róla. Emiatt a rejtett hiba opció logikai alapon megállja a helyét, és a hibás teljesítés is. Részletesen leírta mi a hiba, ez valahogy kimaradt. Az eladási ár azt tükrözte, -a többi ugyanezen évjáratú/típusú eladó autók mellett, hogy nem szükséges a vételáratmég meg is haladó javítást végezni, hogy azután életveszély nélkül bele lehessen ülni. Semmi extra árkedvezmény nem volt a többihez képest. Ezek természetesen a bíróságon is be lesznek mutatva. A műszaki szakértői vizsgálat folyamatban.

Tisztelt Ügyvéd Úr!

Autónkat egy olyan tervezési típushiba érinti, amit a jármű gyártója is ismer, elismer. Az adott típushibára a gyártó, mivel az minden adott típusú motort érint, kiterjesztett garanciát alkalmazott, megnövelt kor és futásteljesítmény paraméterekkel, amennyiben az autót folyamatosan márkaszerviz tartotta karban (utóbbi feltételt autónk maradéktalanul teljesíti).
A hiba a kiterjesztett garancián túl néhány ezer kilométerrel derült ki, de a szervizlapok tanulsága szerint az autó már jóval (leghamarabb egy évvel és közel 15 ezer kilométerrel) korábban, több alkalommal mutatta a típushiba tipikus tüneteit, még bőven a garanciális időszakon és korláton belül, a szerviz részéről azonban ennek ellenére semmilyen tájékoztatást nem kaptunk sem a várható hibáról, sem a kiterjesztett garancia lehetőségéről.
Utólag ez minimum hanyagság, de akár szándékos elhallgatásról is lehet szó. A szerviz most, túl a garanciális korláton milliós nagyságrendű költségért ajánl javítást, és most már nem tagadja a típushiba meglétét sem. A kérdés, hogy jogilag támadható -e a szerviz morálisan kétségkívül elítélendő hozzáállása?
Válaszát előre is köszönöm!

T.Sentinel!
Nem tudom milyen márkáról van szó, de ha magyar szerviz nem orvosolja korrektül az ügyed akkor keresd fel levélben a közép európa régió igazgatóságot, azon belül a panasz kezelő csoportot. Sokan nem tudják, hogy minden magyar importőrnek van felügyeleti elérhetősége. Magyar importőrök nem kedvelik ha fenntről leszólnak, de kötelességük eljárni. Muszáj lesz adott ország nyelvén írni a levelet, vagy legalább angol, német nyelven, de ne magyarul!

Tisztelt Attila111111!
Sajnos ezen a körön már túl vagyunk, a felügyeleti szerv nemes egyszerűséggel mossa kezeit, szerinte a helyi importőr feladata dönteni az ügyben - aki ezen felbuzdulva nyilván nem kíván változtatni ajánlatán. Természetesen meg fogjuk keresni az európai importőr felettes szerveit is, de addig is vizsgáljuk a jogi út lehetőségét. A fogyasztóvédelem felé szintén jeleztük a problémát.

T. Sentinel74!

„Természetesen meg fogjuk keresni az európai importőr felettes szerveit is, de addig is vizsgáljuk a jogi út lehetőségét. A fogyasztóvédelem felé szintén jeleztük a problémát.”

Jó az irány, járjanak sikerrel! Amennyiben perre viszik az ügyet, feltétlenül keressenek ügyvédet.

Üdvözlöm Attila, érdeklődnék, hogy lehet-e bármijen probléma abból, hogy egy használtautó adásvételijén az eredeti ár kevesebb, mint fele szerepel?

Más papíron az eredeti ár van, úgymint: Foglalóspapír, ezt le is pecsételték, aláírták, és ráírták, hogy a teljes vételár megfizetésre került.

Hazaút során derült ki, hogy a műszerfalon semmi nem világít, lehet, csak biztosíték, de friss műszakival?

Írtam az eddig nagyon rendes autókereskedőnek, nem válaszol, illetve a vevőnek szóbeli ígéretet tettek, hogy írásban is tájékoztatják, mit cseréltek, végeztek el az autón, eddig nem válaszoltak, igaz, a levelek nem reklamáció címmel mentek.

Ma viszem szakszervízbe az autót, mert marha messze van a kereskedő, és zéró válasz.

Vajon áthárítható a javítás?

Előrre is köszönöm válaszát, úgy látom, ért hozzá.

Kedves Bea1!

„lehet-e bármijen probléma abból, hogy egy használtautó adásvételijén az eredeti ár kevesebb, mint fele szerepel?”

Lehet, ha bármilyen szavatossági igénnyel kell fellépned, ha véletlen perre kerülne a sor, akkor a bíróság a leírt összeggel fog foglalkozni!

„Hazaút során derült ki, hogy a műszerfalon semmi nem világít, lehet, csak biztosíték, de friss műszakival?”

Egy izzó zárlata is okozhat galibát és kiégetheti a biztosítékot. Nézesd meg egy szakival, mert lehet ez a hiba egy filléres dolog. Vizsgához nem sok köze van, mert ez a probléma bármikor beüthet.
Ha komolyabb a probléma akkor élj a szavatosság igényével és keresd fel a kereskedőt.

Köszönöm a választ, persze, ezeket megnéztük,nem biztosíték, nem izzó, 12 v helyett csak kettő van meg!

Nagyon messze van a kereskedő, szakszervízbe nem vihetem, és a számlát benyújtom neki utólag?

A problémát másnap jeleztem e-mailban, hogy nyoma legyen, azóta se kép se hang töllük.

Most vettük észre, hogy az eddig koszpöttynek nézett kosz alatt egy szélvédőhiba van.

Szép napot! A mai napon regisztráltam a fórumon és nem igazán tudom hogy mi , hogy működik. Azért leírom a problémámat hátha tud segíteni.Vásároltam egy autót 3.3 millió forintért. A vásárlás előtt két szerelővel is megnézettem, az autó hibátlannak minősült. azonban a vásárlás napján ,mikor már haza fele vettem vele az irányt 40 km megtétele után furcsa kattogó hangot adott ki és ez egyre erősödött, majd megálltam és jeleztem a hibát a kereskedőnek akitől vettem, hogy valami nagyon nincs rendben a kocsival. Azonnal szóltam egy szerelőnek abból a városból ahol megálltam és meg is nézte a kocsit ....azt mondta, hogy ránézésre hajtókaros illetve meghibásodott az olajpumpa és ez valószínűleg komoly probléma. Ezt közöltem az eladóval és mondtam neki hogy nincs már szükségem az autóra és elállok a vásárlástól és kérem vissza a pénzt. Majd közölte velem hogy küld a kocsiért egy trélert és megnézeti..a szerelőivel. Ez megtörtén jött a tréler és elvitte. Majd másnap közölte velem hogy nem hajlandó vissza adni a pénzt viszont állja a szerelési költségek felét.Közöltem vele hogy nem vagyok hajlandó több pénzt kiadni és hogy ez számomra nem megfelelő ajánlat mivel úgy gondolom hogy nem én tettem tönkre az autót mivel normálisan mentem vele. És a szerelői megállapították hogy nem csak az olajpumpa hibásodott meg hanem az olajnyomás hiánya miatt a motorban is elromlott néhány dolog aminek az ára 700.000 ft....aminek a felét álja, a másik felét nekem kell..szerinte. Hát természetesen elutasítottam az ajánlatot mivel nekem 3.65 millió forintért nem kell olyan autó aminek a motorját össze vissza szerelgetik.
Ezt követően az eladó felhívott és mondta hogy igazság ügyi szakértőhöz fordul és ha rejtett hiba akkor vissza adja a pénzt ha nem akkor fele-fele a javítási költségnek. Mondtam neki h rendben van....a szakértő vizsgálja meg a kocsit aztán ha rejtett hiba akkor vissza kapom a pénzt ha nem akkor marad a per. Közben fel ajánlott két autót is helyette de mind két autóra rá kellett volna fizetnem 600.000 forintot 4 millió forintra jönne ki az átírási költségekkel együtt,,,ami az autók piaci értékénél 500.000 ft-al drágább. Természetesen nem mentem bele ezekben sem, mert alapból buktam vna egy csomó pénzt. A vásárlástól számított kb két hónap múlva meg történt a szakértői vizsgálat. A szakértő úr szóban elmondta ,hogy a gépjármű hibája nem rejtett hiba és valóban az olajpumpa szorult meg és komoly károkat okozott a motorban. szóval a kérdésem a következő.... mi a megoldás hogy vissza kapjam a pénzt ebben az esetben és mit kéne tegyek,,,,? Van e olyan jogszabály ami ebben az esetben mellettem van? A szakértői vizsgálat eredményére ami írásban van foglalva még kb 1 hónapot kell várjak. :( Szóval nagyon örülnék ha tudna valaki okosat mondani nekem mert ez a kocsi volt álmaim autója és nagyon sokat dolgoztam érte h meg tudjam venni...most pedig se pénzem se autóm::( A válaszát előre is köszönöm..

Én nem tudom, hogy a szakértő mennyire volt független, mert lehet az is, hogy a kereskedő egyik haverja. Helyedben már rég ügyvédhez fordultam volna és peres eljárásban a sz.t is keverném belőle.
Nehogy már 40 km vezetés után még azon kelljen agyalni, hogy mit csináljak a kocsival? Hagyjuk már ezt!
Fogadj egy ügyvédet és az ő koncepciója mentén haladjatok előre. Minden felmerülő költséget rájuk verni. Ennyi!
Azért az fura, hogy neked a két szerelő ismerősöd se szúrta ki, hogy itt valami gáz van a motorral. Olajpumpa legtöbb esetben a sűrű olajtól, vagy annyira elhasználódott, hogy már vízszerűvé vált, elvesztette a viszkozitását.

Az az eladó magánszemély volt, vagy autókereskedés?
Egyébként az eladót szavatossági kötelezettség terheli, de nem kevésbé fontos a kérdés sem.

Ja, hogy kereskedő volt? Na, akkor fogyasztói szerződés, úgyhogy kicsit jobb a helyzet, lásd Attila111111 válaszát, vagy menj vissza hozzá, nyomd az orrá alá a jogszabályt, ha erre sem lép, akkor lásd Attila11111 válaszát...

Nagyon szépen köszi a hozzászólásokat....:) A szakértőt a Jegyző rendelte ki és korrekt embernek tűnt, de ha pereskedni fogok márpedig fogok,ha nem kapok másik autót helyette vagy a pénzt vissza az írásos szakvélemény után. Az ügyvéddel már felvettem a kapcsolatot és ő tanácsolta hogy várjam meg a szakvélemény írásos formáját ,majd utána beleállunk a dologba.Az a helyzet hogy én eddig szép szóval mindent megpróbáltam, köti az ebet a karóhoz ,,,ha rejtett hiba vissza adja a pénzt ha nem, akkor nem.
Az olajjal minden rendben volt mert az egyik alkumba benne volt hogy olajcserét kérek a kocsiba, a szakértő szerint ez meg is történt.És persze elindulás előtt a kompjuter megnéztem az olaj szintet és minden okés volt,,,,! Amikor elkezdett kattogni,és meg szórullt az olajpumpa, a kocsiban semmi sem jelezte,nem villant ki semmilyen jelző lámpa...

Kedves ius latratus!

Melyik jogszabályt kell az orra alá nyomni???