groszfater@gmail.com
2021.03.28. 17:59
„ és természetesen szembe jöttek a rendőrök”
Egyirányú utcában?!
Közlekedési szabálysértés miatti feljelentés
csab007
#
2021.03.28. 18:02
Kedves groszfater@gmail.com
Ha rosszul fogalmaztam elnézést. Én mentem velük szembe, ők a jó oldalról jöttek én nem.
gerbera317
#
2021.03.28. 18:54
Hááát, mivel a táblát a menetirány szerinti jobboldalon kell elhelyezni, nehéz lesz megmagyarázni, hogy az elforgatás miatt nézted be. Sok szerencsét.
csab007
#
2021.03.28. 19:33
gerbera317
és baloldalon ismételhető, azaz lehet baloldalon is tábla (hogy jobb oldalon miért nincs pl ellopták, mint ahogy ezt is elforgatták)
de az egészből nem lett volna ügy, ha a rendör bárminemű együttműködésre hajlandó (pl visszamenni, és megnézni, hogy egyébként tényleg el van fordítva a tábla, szerencsére baj nem történt, 5000 vagy jó napot, vigyázzon máskor)
de nem is ez a lényeg, hogy ki/mit gondol, hanem ha jogszogáltatás van, akkor hibázott e a rendőr a jegyzőköny kitöltésével (mint én az elforgatott táblával)
Igen, hibázott. Mik a jogi lehetőségeim?
gerbera317
#
2021.03.28. 19:40
„Mik a jogi lehetőségeim?”
Mi-mi? Hát megpróbálod ezt letolni a másodfok torkán. Nekem nem sikerült.
drbjozsef
#
2021.03.28. 19:59
csab007,
Ha az a kérdés, hogy egy nyilvánvaló hiba, ami könnyen igazolható-javítható, teljesen semmissé teszi-e az eljárást, akkor nem, dehogy. Mindenki hibázhat. Még jegyzőkönyvben is.
Próbáld meg fordítva nézni. Ha eldiktálsz/elírsz egy számjegyet az irányítószámodban, amikor felvennéd a lottó ötös nagynyereményt, akkor jogosnak gondolnád, hogy "ja, bocs, ez nem is jó adat, akkor nem is jár egy fitying se" lenne kifizetés helyett?
Szomorú örökös
#
2021.03.29. 05:43
csab007
No akkor még egyszer nézzük, hogy is indítottál?
„hivatkozhatok eljárási hibára, vagy egész egyszerűen csak arra, hogy a megjelölt helyszínen nem is lehet elkövetni az adott szabálysértést.”
Később már ez volt:
„Amikor a rendőr intézkedett, elmondtam neki is, hogy a tábla el van fordítva, mennyünk vissza 100m-t nézzük meg együtt. Erre ő nem volt hajlandó és azt mondta, hogy akkor feljelentés és majd utólag bizonyítsam be. Természetesen visszamentem, lefotóztem tegnap is és ma is (ma már vissza volt forgatva). Egyértelműen látszik, hogy 90 fokkal el van forgatva a tábla.”
El kéne lassan döntened, hogy melyik történetet vállalod be, hogy majd elutasítsanak. Mert azt akárhogy is olvasod, nagy valószínűséggel be fog következni és fizethetsz.
Ráadásul csak folyamatosan magyarázkodtál:
„Nem trükközni akarok, csak keresem a jogi vagy bármi olyan lehetőséget amivel rövidre tudom zárni a történetet.”
Erre mondjuk a legegyszerűbb és legrövidebb mód az, ha elismered a helyszínen, majd pár napon belül ki is fizeted a csekket. Nem mellesleg ez úgy tudom, hogy alapból közigazgatási bírság kategória, ha a behajtási tilalmat megszeged (Forrás: Police.hu oldala). Ha a rendőrség fedélzeti kamerája ezt rögzítette, az bőségesen elég, hogy neked, mint tulajdonosnak-üzembentartónak akár rendszám alapján is kiküldjék a levelet. Hogy megállítottak, azzal csak lehetőséget kaptál, hogy személyesen is elmondhasd, miért is arra mentél az autóval.
csab007
#
2021.03.29. 06:23
Kedves Szomorú örökös
Ne haragudj, de ha jól értem akkor Te is rendőr vagy?
Szerintem vegyük ki ebből a személyes részt. Én nem magyarázkodom, te próbálod őket védeni. Erről szól a jog.
1, igen behajtottam egy egyirányú utcába fordítva
2, igen, a jegyzőkönyvet (ami közokirat, nem egy sajtcetli) elrontotta a rendőr
Azért jöttem egy jogi fórumra, hogy tisztázzam, hogy a jegyzőkönybe elkövetett hiba, milyen jogalap bármire.Ha az az álláspont, hogy ő hibázhat egy közokiratban, akkor nyilván nem azt fogom támadni, hanem azt fogom magyarázni, hogy az adott szituáció nem volt egyértelmű.
csab007
#
2021.03.29. 06:25
Kedves drbjozsef
Köszönöm a válaszát. Igen elképzelhető ez is.
A vicc az, hogy mindenki hibázhat, kivéve az állampolgár.
Például mikor egy táblát elfordítanak.
Számomra ez a dühítő, de nyilván vannak ettől cifrább dolgok is ebben az országban.
gerbera317
#
2021.03.29. 06:31
@csab007
„Erre ő nem volt hajlandó és azt mondta, hogy akkor feljelentés és majd utólag bizonyítsam be”
Haragudni fogsz rám, de a rendőrnek igaza van. Ő egy egyirányú utcában közlekedett, az utca elején ott volt neki az egyirányú utca tábla is. Ezt követően észlelte, hogy szembe hajtasz vele. Ugyan miért kellett volna részt vennie a kis bizonyítási eljárásodban? Helyesen mondta azt, hogy ha nem értesz egyet a megállapított tényállással, majd akkor bebizonyíthatod, hogy miért is nem egyirányú utca volt az. Az elfordított tábla akár korlátlanul enyhítő körülmény is lehet (szerintem nem az), de ő e tekintetben nem mérlegelhetett. Csak azért pedig, hogy neked adjon igazat, hogy aztán mégiscsak feljelentsen (mert tényleg nem mérlegelhet), ugyan miért fárasztotta volna magát veled? Egyébként is, utána úgyis arra kellett elhagynia az utcát, és biztos, hogy megnézte, úgyhogy legfeljebb annyicska hiányzik a történet végéről, hogy neked nem mondta el a saját véleményét.
Hogy a települést hogyan nem sikerült eltalálnia, az rejtély, de nem akadálya annak, hogy elkaszáljanak, ha arra kerül a sor.
Szomorú örökös
#
2021.03.29. 07:36
csab007
„Ha az az álláspont, hogy ő hibázhat egy közokiratban, akkor nyilván nem azt fogom támadni, hanem azt fogom magyarázni, hogy az adott szituáció nem volt egyértelmű.”
Akármi lesz az álláspontod, kb. az a vicc érvényes ide, amikor a lány azon hezitál, hogy milyen hálóinget vegyen fel a nászéjszakán.
És nem, nem védem a rendőrt, sőt én sem vagyok az.
csab007
#
2021.03.29. 07:56
Még egy kérdés:
Kérhetem e, hogy az ügyet egy másik rendőrkapitányság vizsgálja?
Lakhelyemtől elég távol esik a jelenleg eljáró rendőrkapitányság.
Ha igen, akkor hogy és hol?
gerbera317
#
2021.03.29. 08:01
Felesleges elfogultságot jelenteni.
wers
#
2021.03.29. 08:25
„Kérhetem e, hogy az ügyet egy másik rendőrkapitányság vizsgálja?
Lakhelyemtől elég távol esik a jelenleg eljáró rendőrkapitányság.”
Érdekes, elvárnád a Rendőrkapitányságtól, hogy körzetüktől "elég távoli", számára ismeretlen helyszínnel kapcsolatban folytasson eljárást. Mert neked úgy kényelmesebb.
Jobb lenne nem hergelned őket még a kéréssel sem.
csab007
#
2021.03.29. 08:55
Kedves wers
Mégegyszer: ez egy jogi fórum. Azért jöttem ide, hogy tájékozódjak a jogi lehetőségekről.
Van lehetőségem, vagy nincs? Ha igen akkor mi a menete?
Természetesen ha másnak volt részben/egészben hasonló esete, örülök ha megosztja a tapasztalatát, de minden más személyes véleménybe ne menjünk bele.
Én voltam ott, más nem.
csab007
#
2021.03.29. 09:04
gerbera317
Nem, nem haragszom rád :)
És igen, ha csakis a száraz tényeket nézem, a rendőrnek igaza van. Mint ahogy nem tagadtam egy másodpercig sem.
Volt már máskor is szabálysértésem, belefut az ember, akarva/akaratlanul, egy percig nem vitatkoztam.
Mivel jelen esetben a rendőr kiröhögött (szó szerint), hogy az a tábla nincs elforgatva (anélkül, hogy megnézte volna), ígazából ez dühített fel.
Ha van jogi lehetőségem élni fogok vele. Ennyi.
Azt már csak zárójelben teszem hozzá, hogy ez egy kisebb város, ahol folyamatosan járöröznek. Ahol az eset történt, jelenleg ugyan nem forgalmas, de egyébként nem egy eldugott rész, és gondolom nem előttem 2 perccel forgatták el a táblát. Tehát feltételezem volt tudomásuk róla. De ezt már csak én godnolom, úgyse tudjuk meg, és nem is befolyásol semmit.
newl62
#
2021.04.11. 06:13
Szép napot mindenkinek.
Útmutatót szeretnék kérni arra az esetre mikor online kötött kötelező biztosítás nem látható a rendőr adatbázisába.
A történet a következő:
Kölcsön kértem egy szgk-t ismerősömtől.A rendőr megállított,hogy nincs rajta biztosítás s ezért feljelentett.(nem helyszíni bírság.) Megkérdeztem a tulajdonost,hogy kötöttek-e, s a válasz igen volt.Harmadnap szintén megállítottak,hogy nem látszódik a rendszerben a biztosítás,s helyszíni bírság befizetésre köteleztek csekk formájában. Ezek után kértem a tulajdonost,hogy küldje el nekem a befizetésről szóló emailt amit megkaptam,s az tényleg bizonyította,hogy a gépjármű rendelkezik biztosítással. Fellebbezéssel elkerülhető a bírság befizetése?
A választ előre is köszönöm.
Szomorú örökös
#
2021.04.11. 06:30
newl62
„kértem a tulajdonost,hogy küldje el nekem a befizetésről szóló emailt amit megkaptam,s az tényleg bizonyította,hogy a gépjármű rendelkezik biztosítással.”
Egy ilyen email nem bizonyítja a biztosítás befizetését. Arra találták ki azt a bizonyos bizonylatot, amit a biztosító kiküldi a tulajdonos-üzembentartónak a sikeres befizetés könyvelését követően. Ha nem csekkes a fizetés, akkor azt kell a forgalmiban őrizni. Én is mindig megkapom az Allianz-tól, ha könyvelték a befizetést. Megjegyzem sok esetben elég a zöld kártya, ha ott van. Lényeg, hogy valamivel tudd bizonyítani a biztosítás meglétét kézzel foghatóan.
Szóval félek, hogy nem sok értelme van fellebbezni - bár egy próbát megér - mert te sem győződtél meg a kölcsönbevételkor a biztosítás meglétéről. Az, hogy a tulaj azt mondja van, az még nem jelenti ennek ellenkezőjét.
Szomorú örökös
#
2021.04.11. 06:48
„Az, hogy a tulaj azt mondja van, az még nem jelenti ennek ellenkezőjét.”
Helyesbítek: Az, hogy a tulaj azt mondja van, az még nem jelenti, hogy az úgy is van!
gerbera317
#
2021.04.11. 06:56
Pofozgassuk még egy kicsikét: „Az, hogy a tulaj azt mondja, van, az még nem jelenti, hogy az úgy is van!”
Mifelénk ezt úgy mondják, hogy a visszaigazoló e-mail becsatolásával csak valószínűsíti a befizetést, de semmiképpen nem bizonyítja. Ööö, létezik egyáltalán ilyen visszaigazoló e-mail a biztosítók gyakorlatában? A telefontársaságoknál van ilyen, de például az én biztosítóm nem küld ilyet.
Traffic
#
2021.04.11. 07:11
A KGFB megkötésekor a biztosítási fedezet létrejön (rajta van az ajánlaton, év-hó-nap-óra-perc pontossággal) a biztosítási díj megfizetése nélkül is.
Az esedékességtől 60 nap áll rendelkezésre az első díj befizetésére, ha ez nem történik meg, a biztosítási szerződés nemfizetéssel megszűnik.
Az ajánlat/szerződés letrejöttétől van tehát biztosítási fedezet a járművön.
Ha nem látszik a nyilvántartásban az élő KGFB, akkor nagy valószínűséggel a biztosítási fedezet nem áll fenn. Ha a járművezető azonban biztos, hogy van biztosítás a kocsin, ne ismerje el a felelősségét, így fel fogják jelenteni. A szabálysértési eljárásban bizonyítható a biztosítási fedezet fennállása.
Traffic
#
2021.04.11. 07:15
T. newl62!
Hogy a kérdésre is válaszoljak.
„Fellebbezéssel elkerülhető a bírság befizetése?”
Igen.
Az is lehet, hogy időközben megjelent a nyilvántartásban a biztosítás és ott látszani fog, hogy mely naptól él.
Szomorú örökös
#
2021.04.11. 07:20
gerbera317
„létezik egyáltalán ilyen visszaigazoló e-mail a biztosítók gyakorlatában?”
Igen, az összeg könyvelését követően. Nekem ahhoz csatolva szokták kiküldeni azt az igazolást, ami a forgalmi mellé betéve igazolja a biztosításom meglétét. Ez a gyakorlat.
drbjozsef
#
2021.04.11. 13:44
Igen, pont a minap kötöttem át, a kötvényt megkaptam azonnal, azt a kis igazoló lapot, ami a forgalmiba megy pedig a díj rendezése után pár nappal.
(No, nem mintha egy ilyet nem fotosoppolnék össze másfél perc alatt, szóval sokat ez sem bizonyít, fellebbezéshez nyilván a biztosító nyilatkozata fog kelleni)
Szomorú örökös
#
2021.04.11. 14:02
drbjozsef
„No, nem mintha egy ilyet nem fotosoppolnék össze másfél perc alatt, szóval sokat ez sem bizonyít”
Pontosan ezért van a rendőrség nyilvántartása is, gondolom a biztosítónak jelentenie kell. Mint ahogy azt is, ha a biztosítás nem fizetés miatt megszűnik, mert ugyebár akkor kivonják a forgalomból az autót.
