Özvegyi haszonélvezeti jog

Fórum → öröklés és családjog
régebbi elöl     új hozzászólás

  • 1
  • 2
Majordomus # 2022.02.18. 17:50

Kuksi!
A felújitás költsége, ha egyedül laksz a ingatlanban, kizárólag a tiéd,mint haszonélvezőé,ha ketten laktok a házban akkor fele-fele arányban oszlik meg.

Az elköltözött fiunak semmi köze a felujtáshoz.

;Nehéz kérdés, mert kevéssé jogilag megfogható ez a vita, mint inkább családi, emberi hozzáállás oldaláról;

drb-nek ebben teljesen igaza van.

Amit leirtál,a 6 sor csempe ( meg ami menetközben még kiderül) szifoncsere,szaniter kb. 200 ezer ft,nem hiszem hogy ebben tönkremennétek ketten.

Ha normális kapcsolatot ápolsz a családdal,akkor ez nem okozhat problémát.

drbjozsef # 2022.02.18. 16:09

Kuksi49,

Itt már ingoványos a terep, de igen, etikailag mindenképpen ugyanúgy fizetnie kellene, de jogilag már kérdéses a dolog. Hiszen, mondanám én a gyerek helyében, az elmúlt 28 évi használat alatt a lakásnak se haszonélvezője, se tulajdonosa nem volt, a szülei jogán lakott az ingatlanban, csak most örökölte meg a tulajdonrészt (Ugyanakkor, az örökös nemcsak a vagyont örökli, hanem az elhunyt kötelezettségeit is). Nehéz kérdés, mert kevéssé jogilag megfogható ez a vita, mint inkább családi, emberi hozzáállás oldaláról.
Te fogsz pereskedni a gyerekeddel, ha azt mondja, hogy nem fizet? Ő be fog perelni, ha nem újítod fel az (általa is) elhasznált fürdőszobát?

Kuksi49 # 2022.02.18. 14:57

Szomorú örökös!
Köszönöm szépen a válaszát!
Üdvözlettel:Kuksi49

Kuksi49 # 2022.02.18. 14:54

drbjozsef
Tisztelt Uram!
Köszönöm a válaszát! Azért kell a fürdőszobát részben felújítani, mert 30 éve használjuk, és a fürdőkádnál már 2 sor csempe leesett, további 3 sor leesése is várható.
Ön szerint ezt nekem, mint használó tulajdonosnak kell fizetnem. De használó tulajdonos a kisebbik fiam is, aki itt lakik velem. A nagyobbik fiam 2 éve költözött el, tehát 28 évig ő is használó tulajdonos volt.
Kérdésem, hogy erre a körülményre tekintettel a nagyobbik fiamnak nincs fizetési kötelezettsége?
Köszönettel.
Kuksi49

drbjozsef # 2022.02.17. 08:00

Kuksi49,

„Ptk.5:149.§ (3) A haszonélvező viseli - a rendkívüli javítások és helyreállítások kivételével - a dologgal kapcsolatos terheket. A haszonélvezőt terhelik a dolog használatával kapcsolatos kötelezettségek.”

Ha a fürdőszobát fel kell újítani (kell?), mert régi csúnya a csempe, ülőkád kell zuhany helyett, vagy bármi olyan okból, ami a használattal függ össze, azt a haszonélvezőnek és használó tulajdonosnak kell fizetnie, vagyis neked.

Ha a fürdőszobát fel kell újítani, mert elöregedtek a falban a csövek, eltört, beáztál, akkor azt közösen kell fizetnetek, felét neked mert tulajdonos vagy, felét a gyerekeknek, mert tulajdonosok.

Szomorú örökös # 2022.02.17. 04:16

Kuksi49

„a felújítás költségeit egyedül nekem, mint haszonélvezőnek, vagy hármunknak, mint tulajdonosoknak arányosan kell fizeti?.....csak az egyik fiam lakik itt velem, a másik elköltözött. Őt is terheli-e a költség arányos része?”

Elviekben a tulajdonosoknak kell, így nyilván neked is ki kell venni belőle a részedet. És igen, az elköltözött gyerek is tulajdonos, őt is terheli szerintem a költség függetlenül attól, hogy ott lakik vagy nem. Gyakorlatilag az ő tulajdonának értéke is nő vele, ezt kell vele megértetni.

Kuksi49 # 2022.02.16. 21:50

Tisztelt Fórumozók!
A lakásunk kettőnk nevén volt a férjemmel, aki sajnos nemrég meghalt. A fél lakást a két gyerek örökölte, én haszonélvezeti jogot kaptam. Most derült ki, hogy a lakás fürdőszobáját fel kell újítani.
Kérdésem: a felújítás költségeit egyedül nekem, mint haszonélvezőnek, vagy hármunknak, mint tulajdonosoknak arányosan kell fizeti? Még annyit ehhez, csak az egyik fiam lakik itt velem, a másik elköltözött. Őt is terheli-e a költség arányos része?
Köszönettel: Kuksi49

soma90 # 2022.02.12. 14:22

drbjozsef

Köszönöm a választ!

drbjozsef # 2022.02.10. 05:07

soma90,

Nem, dehogy, nem szüntethető meg.
A résztulajdonon fennálló haszonélvezeti jogra csakis a HASZNÁLAT szempontjából kell a közös tulajdon szabályait alkalmazni. A közös tulajdon megszüntetésére irányuló per nem érinti a haszonélvezetet, annak fenntartásával szünteti meg a bíróság, akár árverésen is - nyilván annyival alacsonyabb induló áron -, és ha a körülmények méltánylandók, akár az egész ingatlan használatára is feljogosíthat bárkit. Csakis a tulajdonviszonyok rendezését szolgálja ez a per, nem a használatét (az csak a vonzata a rendezésnek az esetek túlnyomó többségének).

soma90 # 2022.02.09. 20:09

Kovács_Béla_Sándor
„a rokonok többlethasználati díjat kérhetnek érte.”
Van annak még néhány feltétele, amelyek az ilyen esetekben általában nem állnak fenn.

  • Milyen feltételek ezek?

Másik kérdés:
50%-os haszonélvezet esetén ha jól tudom a közös tulajdon szabályai érvényesek. Indíthatnak a rokonok közös tulajdon megszüntetésére pert (pl. árveréssel) és ezzel megszüntethető-e a haszonélvezet is?
Ha indíthatnak, fellebbezhető-e azzal az indokkal, hogy pl. a rokonok gyűlölik az özvegyet és visszaélnek a kiszolgáltatott helyzetével? Tehát a rokonok lakhatása megoldott, anyagi hiányban nem szenvednek, és nincs is szükségük a pénzre ami az ingatlan értékesítéséből befolyna nekik, csupán szeretnének kitolni az özveggyel. (Rokonok "gyűlölete" papírokkal igazolható.... ne kérdezzétek hogyan :))

Kovács_Béla_Sándor # 2022.02.08. 14:57

Köttök egy szerződést. Azért nincs illeték, mert egyenesági rokonok vagytok, másként lenne?

„ Létezik, esetleg, végrendelet haszonélvezeti bejegyzés is?”
Létezik. Csak azzal anyádnak most nem lesz haszonélvezet, sőt, papírforma szerint soha. El kellene dönteni, hogy valójában mit is akartok.

cslr1968 # 2022.02.08. 13:54

Üdvözlöm! Rendelkezem egy lakás tulajdonnal, erre idős anyukámnak szeretném ingyenesen bejegyeztetni a haszonélvezeti jogot. Ennek milyen módjai léteznek? Mi lenne a legjobb megoldás? Létezik, esetleg, végrendelet haszonélvezeti bejegyzés is? Az illeték ilyenkor nincs? Nagyon köszönöm!

Kovács_Béla_Sándor # 2022.02.03. 15:32

„Amit Te találtál, az a Ptk 7:51. §, házastársak közös öröklési szerződése.”
Ebből a szempontból nincs elvi különbség.

Kogeza # 2022.02.03. 14:28

Szerintem neked van igazad, osztap, vagyis a feleséget nem illeti meg a holtig tartó haszonélvezet az ingatlanon.

osztap # 2022.02.03. 08:40

Szomorú örökös,

Amit Te találtál, az a Ptk 7:51. §, házastársak közös öröklési szerződése. Ekkor a férj és a feleség mint örökhagyók kötnek öröklési szerződést egy harmadik személlyel. Itt nem ez a helyzet, a feleség nem volt szerződő fél az öröklési szerződésben.

Szomorú örökös # 2022.02.03. 04:51

osztap

„Nem értem a logikád, két helyen”

Sajna lehet, hogy KBS-nek igaza van. Én is ezt találtam az előbb és pont az öröklési szerződéses örökléssel kapcsolatban.

„Öröklési szerződés esetén
A felek eltérő megállapodásának hiányában az örökhagyókkal szerződő fél által örökölt lakáson és a hozzá tartozó berendezési és felszerelési tárgyakon a túlélő házastársat (bejegyzett élettársat) holtig tartó haszonélvezeti jog illeti meg, ha ő azokat az örökhagyóval közösen használta.”

KBS

Valóban nem a kisujjamból szoptam, amit leírtam, de ezek szerint akkor az ismerősömet az ügyvéd félrevezette. Ő mondta neki, hogy nincs meg az 5 év házasságban töltött ideje és ezért nem jár neki az özvegyi haszonélvezeti jog. Viszont sokkal jobban járt, mert a végén egyharmadrészt kapott mindenből, így a lakás árából is. Megjegyzem, nagyon nem is akarta a haszonélvezetet, mert akkor az ő dolga lett volna egyből a lakás üzemeltetése, amit nagyon nem akart. Az általam írt esetben semmilyen végrendelkezés nem volt. Ettől függetlenül elfogadom, amit írtál!

osztap # 2022.02.02. 22:47

KBS,

Nem értem a logikád, két helyen:

  1. A végintézkedések a teljes vagyont lefedik. A törvényes öröklés rendje nem lép be. Az utolsó közös lakhelyül szolgáló ingatlanra alapítandó haszonélvezeti jog a törvényes öröklés jogintézménye. Miért lépne mégis be?
  2. A kötelesrésznek nem alapja az ingatlan, mert több mint két évvel az örökhagyó halála előtt öröklési szerződést kötöttek rá. Hogyan lehet olyan dologra, ami nem alapja a kötelesrésznek, kötelesrészi igényként haszonélvezetet alapítani?
Kovács_Béla_Sándor # 2022.02.02. 21:09

Tévedsz. Teljesen mindegy, kire hagyja az örökhagyó a vagyonát, az utolsó közös lakóhelyül szolgáló ingatlanon az özvegy haszonélvezezet kap. Hacsak ezt az örökhagyó a végrendeletben kifejezetten ki nem zárta. (De köteles részi igényként még akkor is.)

osztap # 2022.02.02. 20:52

d-gyjr86,

Szerintem nem kap.

Az öröklés rendjét elsősorban a végintézkedés (végrendelet, öröklési szerződés), annak hiányában a törvényes öröklés rendje határozza meg. Ptk. 7:3. § A végintézkedés szabadságát a kötelesrész szabályai korlátozzák.

A Te esetedben van végintézkedés. Az öröklési szerződés miatt az ingatlant Te és nővéred örökölné, fele-fele arányban. Az ingóságokat a végrendelet miatt a feleség örökölné teljes egészében. A törvényes öröklés rendje (Ptk 7:55-7:74 §) nem lép be - ebben lenne az özvegy haszonélvezeti joga.

A kötelesrész szabályai a fentieket módosítják-e?
Az ingatlan nem számít a kötelesrész alapjába, mert az öröklési szerződést az örökhagyó halála előtt több, mint két évvel kötöttétek. Tehát itt a fentiek maradnak. Ptk. 7:80. § (4)
Az ingóságok beleszámítanak a kötelesrész alapjába. A kötelesrész mértéke a törvényes öröklés rendje szerint járó örökség harmada. A törvényes öröklés rendje szerint az özvegynek egy gyermekrész jár, tehát Te is, a nővéred is, és az özvegy is 1/3-1/3 részt örökölne. Ennek a harmada, tehát 1/9-1/9 rész jár Neked is és nővérednek is köteles részként, ha igényt tartotok a köteles részre a hagyatéki eljárásban. Ptk. 7:82 §
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?…

Kovács_Béla_Sándor # 2022.02.02. 19:42

Dehogy! (Ha nem tudsz valamit biztosra, akkor ne írd be inkább.)

Szomorú örökös # 2022.02.02. 18:27

d-gyjr86

„Kap-e haszonélvezetet a házastárs az ingatlanra?”

Én úgy tudom, hogy ahhoz minimum 5 év házas kapcsolat szükséges a közösen lakott lakásban.
Egy ismerősöm pont ezért nem kapta meg, mert alig több, mint 4 éves házasság volt mögöttük.

d-gyjr86 # 2022.02.02. 16:59

Öröklési szerződést kötöttünk nővérem és én az örökhagyóval (édesapánkkal) 2018. februárban az örökhagyó ingatlanára. Ebben benne van, hogy az örökhagyó feltétlen szavatosságot vállal az ingatlantulajdona per-, teher- és igénymentességéért.

2020 áprilisban lett új „barátnője”, aki 2020. szeptember 21-én tette ki facebookra, hogy bejegyzett élettársi kapcsolatban vannak.
2021 szeptember 20-án derült ki, hogy az örökhagyónak rosszindulatú daganata van és október 21-én mondták az orvosok az élettársának, hogy csak hónapjai vannak hátra. November 5-én házasságot kötöttek, valamint végrendelet is készült, mely az ingóságokra vonatkozik és ebben házastársát jelölte meg örökösnek az örökhagyó.

Az örökhagyó december 19-én elhunyt.

Kap-e haszonélvezetet a házastárs az ingatlanra?

drbjozsef # 2022.01.13. 12:25

veggoline,

Azon tényleg nehéz segíteni, aki szerint ha két havonta egyszer öt percre be kell engedni a lakása tulajdonosát az ugyanaz, mint hogy "nem ér semmit" a haszonélvezete.

Próbáld ki : költözz ki a híd alá két hónapra, és csak öt percre menj be a lakásba ez alatt a két hónap alatt. Szerintem érezni fogod a különbséget...

Kovács_Béla_Sándor # 2022.01.13. 10:25

A paranoia, sajnos, a tudmány mai állása szerint nem gyógyítható, de gyógyszerrel egész jól kordában tudják tartani.

(A "vérbosszú" egészen mást jelent, jobb ha ebben a kontextusban nem használod.)

veggoline # 2022.01.13. 08:53

Értem én az érveket,de akkor gyakorlatilag az én esetemben semmit sem ér a holtig tartó haszonélvezet hiába van....
Itt ugyanis arról van szó hogy az örökösök anyagilag piszok jól állnak,a gyűlölet mozgatja őket.Mikor elváltak a szüleik még kicsik voltak viszonylag.Válásukat az anyjuk mai napig nem tudja feldolgozni pedig 30 éve.Fejébe vette hogy miattam hagyta el a párom,pedig még azután a megismerkedésünkig eltelt több mint 2 év.Ezt a gyülöletet belenevelte a gyerekeikbe.Ezért ebben az esetben nem az anyagiak a cél mert az csap egy porszem szinte nekik,hanem a vérbosszú.Ezért félek én a zaklatásuktól.

  • 1
  • 2