Gyerektartás és láthatás

derill: mi is az a jogszabály, ami kimondja, hogy polgári peres eljárásokban minden felhasználható bizonyítékként? (monjuk a felvett telefonbeszélgetés, amiről nem tud a másik...)

És még egy kérdés: ha a gyermektartásra kötelezettnek bejelentett jövedelme bruttó 80 ezer forint, és eddig a bíróság (1 gyerekre) 20%, de minimálisan 10000 ft-ot határozott meg tartásdíjnak, akkor ez felemelhető-e a 2. gyermek odaítélésénél 40%nál többre is? Mondjuk 2*20000 Ft = 40000 Ft-ra? Brutto vagy nettó fizetés 40%át jelenti-e a 2 gyermekre vonatkozó tartásdíj?

Csak Kissember hozzászólására reagálnék... Ha az anya nem prosti vagy bűnöző, avagy nincs arról hivatalos papírja, hogy alkalmatlan a gyereknevelésre, mindig helyzeti előnyben van az apával szemben! Az én drága exem előadta a gyámügyesnek, hogy felsőfokú végzettsége van, (nincs neki!!), több százezres a jövedelme, (megint nem igaz), ilyen egzisztenciával, tanultsággal feltételezik róla, hogy nem európai módon közelíti meg a gyermekláthatást? Ettől a gyámügyes -gondolom- teljesen elérzékenyült, hogy tényleg igaza lehet és valóban én vagyok a gonosz apa, aki zaklatja az anyát, telefonálgat neki, hogy a gyerekkel szeretne beszélni, stb... Pedig csak azt akartam, hogy rendszeres időközönként lássam a gyerekem, tudjam, hogyan tanul, mivel tölti szabadidejét, stb. Ja! Még egyetlen egyszer sem láttam a bizonyítványát, pedig ötödik éve jár iskolába! Az anyuka soha nem adta oda... (beszedték, ki sem adták, semmi közöm hozzá, stb.) Most sírjak vagy röhögjek?!?

Szia Svejk!
Bemehetsz szülői-, és fogadóórákra, tanár néni megmutathatja a bizit, és a dolgozatokat, így a gyerek tanulmányait figyelemmel követheted! Sőt, az év első szülőijén tudtommal kiosztják, hogy hogyan lesznek a suliszünetek a tanév során. (Hogy az anyuka ne tudjon átverni a fifty-fifty szünetleosztásnál célszerű neked is szerezned egy ilyen példányt!) Nem muszáj anyucinak könyörögnöd! Nem próbáltad még ezt a megoldást??

derill,
Valóban nem tartom valószínűnek, hogy annyi pénzért bárki is feláldozza a szombatját. Én magam is 100eFt-ot kapok kézhez, viszont nincs diplomám, nagyrészt adminisztrátori teendőket látok el.
Nálunk a frissen végzett diplomások pályakezdőként kapják meg azt a bért, amit Te is kapsz, igen, ezek fényében valóban a fizetéseken kell először változtatni.
Ha megfizetnék a gyámügyiseket, ha valóban hozzáértő emberek dolgoznának ott, akkor látnád értelmét a felvetésemnek?
Te elmennél egy ilyen láthatásra az apával/anyával?
Az idézetemet a tanúk hitelességéről, lejjebb, svejk írásában olvastam, onnan idéztem.
Apropó, kapott ma a párom egy levelet a gyámhatóságtól, jövő pénteken tartanak tárgyalást " kiskorú xy apai kapcsolattartásának végrehajtása ügyében".
Úgy írják, párom, mint ügyfél képviseltetheti magát, de megjelenése nem kötelező.
Párom persze elmegy az Ügyvéd Úrral együtt.
Kérdésem, nagyjából hogy zajlik egy ilyen tárgyalás a gyámhatóságon?
Az anyának sem kötelező a megjelenés?

Szia Derill

Én most fogom kezdeni az ideiglenes elhelyezést ha érdekel szivesen elküldöm Neked a beadandó keresetlevelet.
Nem tudom az emil címed még használod?

A per lefolyását folyamatosan közlöm majd ebben a fórumban.
Sok sikert mindenkinek!

fblade én is leírom, hogy velünk mi történt, bár nem sieti el a bíróság a dolgot. Nekünk áprilisban lett beadva a válóper és okt. 5-re van kiírva. Júli közepén lett beadva a sürgősségi ideiglenes, aztán még 2 kiegészítés augusztusban, a másik fél részéről juni közepén egy sos, valamint azóta még egy kiegészítés a múlt héten és semmi... tudom hogy a bíróságot nem lehet sürgetni, de azért... a többit tudjátok:)

Szia Pótanya! Természetesen bementem a suliba, még az igazgatónál is jártam, a gyereket eddig tanító összes pedagógussal beszéltem... Az igazgató kicsit hülyének nézett, hogy mit keresek ott, miért nem a sulin kívül intézem el a dolgokat... Ez akkor történt, amikor kb. 4 hónapig nem adta oda a gyereket láthatásra és még nem volt bírói határozat. Voltam szülői értekezleten is, az anyuka az első padban és a másodikban ültem... Hidd el, minden lehetőséget megragadok, hogy figyelemmel kísérjem a gyerek iskolai teljesítményét, csak gyanítom, hogy ujjal mutogatnak rám a hátam mögött, mit keresek már megint bent a suliban... (Bár ez egyáltalán nem érdekel.) Szóval, hidd el, hogy mindent megpróbálok, mégis én vagyok a szemét...

Svejk pontosan értema szitut, ezt nevezik előítéletnek vagy mittomén minek. Tudom, hogy egy anya alapból alkalmas a gyerek nevelésére, az apának meg külön be kell ezt bizonyítania. Nem is akarok prófétaságot játszani, egyszerűen csak azt szeretném, ha egy apa megkapná az őt megillető figyelmet, függetlenül attól, hogy az exnek más tervei vannak az életével. Bár ha ez már a házasságban sem működött, akkor azután hogyan is működne? Különben meg egy anyának azt kellene valahol legalább honorálnia, hogy az apa ragaszkodik a gyerekéhez és nem azt, hogy biztos csak azért csinálja mert.... és a pontok helyett jönnek az egyéni ízlésnek megfelelő indokok. Ellenkező esetben persze nyávogna az anya, hogy "az én exem persze egy olyan semmirekellő és nem érdekli a gyerek egyáltalán mert...." és a pontok helyett jönnek a szintén egyéni indokok. Gusztustalan dolog az egész.

kissember: tuti nem mondtam, valamit félreértettél. (Tudod az a tipusu potenciális tanu vagyok, akinek fogalma nincs, hogy pontosan mi történt egy balesetnél, kin milyen ruha volt, ki honnan jött, de arra tuti emlékszem, hogy ki mit mondott, sőt még arra is, hogyan. Igy arra pláne, hogy én mit mondok, főleg, ha amit állitasz, az alapjában ellenkezik a tapasztalataimmal, tehát eleve ilyet sosem mondanék.) Egyébiránt egy gyermekelhelyezési per végignézése semmiféle tapasztalatot nem fog adni. Szerezd meg Dr. Grád András: Félrelépők kézikönyvét, abból igen sok hasznos tanácsot kapsz a perre vonatkozóan. (A cim félrevezető, valójában arról szól, hogy mitől mennek szét kapcsolatok, és mit lehet tenni utána - vagyonmegosztás, gyerekelhelyezés, sőt, még a keresetlevél tartalmi kellékei is benne vannak).

Zselyke: azt mire akarod felhasználni? Ugyanis kizárólag az illetékességet dönti el, ezen felül másra nem jó. A közös szülői felügyelethez ennek semmi köze. Azt a biróság vagy megállapitja vagy nem, ha megállapitja, bármely fél kérelmére köteles megszüntetni, tehát nem sokra mész vele. Viszont a gyerek elhelyezéséről közös szülői felügyelet esetén is dönteni kell. Két lehetőség van, elhelyezi valamelyik szülőnél, vagy elhelyezi mindkét szülőnél. Ha valamelyiknél helyezi el, akkor miután az bármikor kérheti a közös szülői felügyelet megszüntetését, biztos,hogy ezután a gyerek nála marad, és ő diktálja a feltételeket. Tehát a lakcimmel önmagában semmire sem mész, ráadásul szerintem anyuka nem fogja odaadni a lakcimkártyát.

kriga: kérhetsz. Az alperes - apa lakóhelye szerinti - vagy a gyermek lakóhelye szerinti birósághoz menj be, és ott mondd jegyzőkönyvbe.

Hejt: szabad bizonyitási rendszer van, ezért használható fel minden. Pp. egyik alapelve. 166. § (1) Bizonyítási eszközök különösen a tanúvallomások, a szakértői vélemények, a szemlék, az okiratok és egyéb tárgyi bizonyítékok - tehát bármi. Egyébként a magnóra vonatkozó pedig egy BH. BH 2001. 110 Más nyilatkozatát tartalmazó hangfelvétel akkor is felhasználható a polgári perben bizonyítékként, ha személyhez füződő jogok megsértésével keletkezett, vagy jutott nyilvánosságra. A tartásdij összegét a bíróság a felek jövedelmi viszonyainak és a gyerek szükségleteinek figyelembevételével a kötelezett jövedelme 15-25 százaléka között állapitja meg, tehát lehet akár 50 százalék is a két gyerekre.

Svejk: menj a jegyzői gyámhatóságra, kérd a védelembe vételt azzal, hogy az anya elzár a gyereked életéből, ezekről a fontos dolgokról nem tájékoztat. Egyébként az iskola köteles erről tájékoztatást adni, kérj tőlük is. Pótanyának igaza van:)

Vikus: elmennék, de mint emlitettem, nem biztos hogy jó, ha minden ügyintéző elmegy - bár az is igaz, hogy elvileg csak hozzáértőnek szabadna ott maradni.

Az anyának kötelező elmenni, merthogy ő idézve lesz. Az eljárás az apa kérelmére indult, ezért az Áe. szerint őt nem idézhetik, ezért ő csak értesitést kapott. Meghallgatják az anyát, hogy miért tette amit tett, elismeri-e, ha nem ismeri el, akkor a tanuk nyilatkozata alapján, vagy ha az hiányos, kétséges stb. akkor behivásuk után dönt a gyámhivatal. Elvileg tisztázott tényállás esetén a kérelem benyujtásától számitott 15 napon belül kell dönteniük, tisztázatlannál 30 nap (mindkettő 30 nappal hosszabbitható csak).

fblade: használom, örülök, ha küldöd. Van, hogy tele van a postaládám és nincs mindig időm üriteni, ezért esetleg a derill@vipmail.hu-ra is küldheted.

Kissember: a biróság ugy látszik nem lát indokot a sürgős intézkedésre, mivel neked ugyanolyan szülői felügyeleti jogod van, mint az anyának, tehát elviheted a gyereket. Ne aggódj, ha elvinnéd, azonnal sürgősnek látná.

Svejk: ne gondold. Anyukára ugyanugy mutogatnak, ez nézőpont kérdése. Ugyyanis látják igy, hogy ragaszkodsz a gyerekhez.

derill, köszönöm a választ.
még egy kérdés: tudod, párom már 2 hónapja nem látta a kisfiát, anya telefonja ki van kapcsolva, abszolút nincs információnk a kisfiúról.
Azt tudjuk, hogy szeptembertől bölcsibe jár ( legalábbis ezt tervezték) .
Én most kiírtam az összes X városban található bölcsi számát, szerinted, ha párom felhívja őket, hogy oda jár-e a kicsi és egyáltalán jól van-e, válaszolnak?
Nem akar odautazni, megjelenni, csak egy igent hallani arra a kérdésre, hogy jól van-e a kisfia. Megteszik?
Más.
Írtad, hogy szeptemberben vizsgázol.
Rendben ment?

sziasztok!

Köszönöm az infot. Semmit sem szeretnék vele (lakcímkártya), csak nemrég anyuka elkérte tőlünk az útlevéllel együtt és egy kicsit most bepánikoltam :(

Szebb napokat mindenkinek!

Zs.

Vikus: 23-án vizsgázom. Nem tudom, hogy a bölcsi ad-e információt, elvileg köteles, de hallottam már olyat, amikor nem adott.

Zsejkee: nem gond, szerintem abból amit irtál, elég jó a kapcsolatotok, tehát valószinü, hogy vissza fogja adni, ha neki nem kell, vagy nektek kell. Viszont ha elkezded átjelentgetni a beleegyezése nélkül, ez a viszony villámgyorsan fog megromlani. Nem biztos, hogy megéri.

Derill semmi gond, lehet üldözési mániában szenvedek, annyi minden történt az utóbbi időben. Most is azt érzem, mintha követnének. Futok is tovább voááááááááááoooááá :)))

Sziasztok! A segítségeteket szeretném kérni gyermektartási díj felemelése kérdésben. 3 éve váltam el, akkor a volt férjem 60 ezer fornit jövedelmet vallot be a bíróságon. Százalékos formában illetve fix összegben (10 ezer Ft.) állapították meg a tartásdíj összegét. Tavaly februártól volt férjem külföldön dolgozik, a nettó jövedelme azóta havi nettó 300 ezer forint. A fizetése úgy tevődik össze, hogy a magyarországi cégtől kap egy minimálbér összeget és ehhez kapja még külföldön devizában a fizetését.
Nekem nem a cég küldi a tartásdíjat, mert eddig nem kértem mivel a válás után úgy egyeztünk meg, hogy volt férjem küldi a tartásdíjat. Időközben a gyermekünk tartási költségei megnőttek (13 éves, különböző szakkörökre,különórákra jár amik sajnos költségesek, de a gyereknek szüksége van rá, hamarosan továbbtanulás előtt fog állni. Valamint még egy nagykorú gyermekem is van, akinek a tartásáról gondoskodom, mert még tanulmányait folytatja nappali tagozaton) amiket egymagam fedezek, az apa külön nem járul hozzá semmihez a tartásdíjon felül.
A kérdésem az lenne, van-e lehetőségem a tartásdíj felemelését kérni a mostani jövedelmi viszonyait figyelembe véve? Mivel már másfél éve az ő havi jövedelme négyszerese a még 3 évvel ezelőttinek, ami után akkor meg lett állapítva a tartásdíj. Tájékozódásom szerint sajnos a külföldön kapott jövedelme után nem állapítható meg tartásdíj, csak a forintban kapott minimálbér után. Kérhetem-e a fix összegnek a felemelését úgy, hogy annál a volt férjem teljes (tehát külföldön kapott) jövedelmét is figyelembe véve állapítsák meg? Ha most 300 ezer forint a jövedelme, akkor kérhetem-e a fix összeget 50 ezer forintban?

Nem "kihasználni" akarom a volt férjemet, nehogy így tűnjön! Ahhoz tudni kell azt is, hogy a válásunk miért törént. Játékszenvedélye van a volt férjemnek, amire mindenünk ráment. Az otthonunk is. Az utcára kerültünk a gyerekekkel miatta. Negyedévente jár haza szabadságra, a gyerekét külön nem segíti semmivel. Sőt, legutóbb a gyerek zsebpénzét lopta el, hogy a szabadságáról vissza tudjon utazni külföldre. Még most is játszik és sejtésem szerint a külföldön kapott jövedelmét is (300 ezer forintot!) eljátssza. Ezért kényszerül a gyerekétől lopni. Holott neki kellene adni és segíteni.Miatta élünk évek óta szinte a nyomorúság határán.

Ditti! Úgy tűnik, hogy azzal tudnál legjobban segíteni, ha valahogy segítenéd abban az ex-férjedet, hogy leszokjon a szenvedélyéről... Utána pedig lehetne beszélni arról, hogy nézzen rá többet a gyerekre, és segítse normálisan. Csak így lesz apja is a gyereknek, nem csak "eltartója".

Szerintem én azzal már elég sokat segítettem, hogy hagytam veszni a saját (gyerekek öröklési) tulajdonát is az otthonunkból és onkább mentem én "majdhogy nem" az utcára, mint hogy a volt férjem menjen a börtönbe. Mivel így tudta az uzsorás hiteladóit kifizetni, ami hiteleket persze annak idején úgy vett fel, hogy nekem sejtelmem sem volt róla. Sajnálom, de ennél többet nem segíthetek rajta. Én annak idején elvittem pszichiáterhez is, sajnos nem segített. Felnőtt ember, az életét ő irányítja. Nam azt akarom, hogy az eltartója legyen, de ha már az apja nem tud lenni, legalább ennyiben legyen a gyermeke mellett. Ne ő lopja el a zsebpénztét is, hanem ő segítse! Mert lenne miben segíteni, a gyereknek most kezdenek az álmai kibontakozni. De így, ő az apukájára soha nem fog tudni számíthatni. Én azóta egyedül vagyok, nincs másik kapcsolatom. Nagyon nehéz egyedül. Nem ilyen tanácsra számítottam , de azért köszönöm szépen a jóindulatot!

Nagyon örültem, hogy megtatáltam ezt a fórumot, mert nagyon szeretnék néhány kérdésben tisztán látni és a segítségeteket kérem.
2003-ban közösmegegyezéssel elváltunk és a gyermektartásban (bár nem akartam,de megzsarolt) fix összegben egyeztünk meg, pontosan 40.000.
ban 2 gyerek után, amin időközben nem emelt, bár kértem. (infláció, stb.). Akkor a fizetése nettó 120.000.- volt.

Kérdésem. Jelenleg tudomásom van róla, hogy a nettó fizetése 150-160.000.- és van egy másodállása, ahol óraadó nem tudom milyen formában, de jövedelemhez jut. (Lehet megbízási szerződés.)
Közben született egy gyermeke is egyik kapcsolatából.
Szeretném tudni, hogy a számok ismeretében van-e értelme kérni a gyermektartás újbóli esetelg 35%- ( a 3. gyerekre való tekintettel) megállapítását mindennemű jövedelméből. Mert jelenleg még a 13. haviból sem adott. A másodállásából kaphatnak-e a gyerekei?
És egyáltalán hogyan kezdjek ehhez az ügyinézéshez?

Értelek, és nagyon remélem, hogy sikerül ebből a helyzetből kilábalnotok, elhiszem, hogy nem ilyen tanácsra vártál, mégis azt mondom, hogy először mentálisan kell az ex-férjedet rendbetenni, mert addig nem sokat ér még a bírósági végzés sem. De ez, ennek a miként-je sajnos tényleg túlmutat a Jogi Fórumon. (Ezt a részét, ha nem haragszol, e-mailben kifejtem.)
A jog nem cél, hanem eszköz arra, hogy emberi dolgaink normálisak legyenek.

Kedves Sücy! Ez így már valóban túlmutat a jogi fórumon, de én nem is akartam ebbe az irányba terelni a dolgot. Én csupán jogi segítséget szerettem volna kérni arra vonatkozóan, hogyan lehetne a gyermek részére a volt férjem 300 ezer forintos jövedelméből valamivel azért 10 ezer forintnál több tartásdíjat "kimenekíteni", és nem hagyni, hogy mindent csak elszórakozzon, eljátsszon. A gyermek már így is sok levét itta meg az apukája nemtörődésének, de ezt nem szeretném itt publikussá tenni, ez már egyáltalán nem ide tartozik. A gyermekemen akarok segíteni. Ennyi. Természetesen szívesen fogadom az emailedet!

Kedves Ditti! E-mail ment... Nem vagyok jogász, de az eddigi fórumokból úgy tűnik, hogy egy év után mindenképpen kérhetsz felülvizsgálatot, és ha hitelt érdemlően tudod bizonyítani, hogy ennél több tartásdíjat is tudna fizetni az exed, akkor biztos vagyok benne, hogy kérhetsz új tartásdíj-megállapítást. 10.000 Ft önmagában véve is kevés, hiszen 20.000 Ft-nál biztosan többe jön ki havonta az "eltartása" egy 13 éves gyereknek, és a java csak most jön, hiszen ballag, aztán középsuli, bejárás, bérlet... De erre inkább válaszoljanak a jogászok...

Sziasztok! Akkor újra feltenném a kérdésemet, és várom a segítséget olyan embererktől akik otthon vannak a jogban. Félreértések elkerülése végett : jogi segítséget kérek és nem "kioktatást". Jogilag úgy vélem kérdésemre van valamilyen megoldás, annak ellenére, hogy egyébként "bonyolult" lehet hozzá nem értők számára, így persze számomra is. De hiszen ezért írok ide, jogi kérdésekben itt lehet eligazítást kérni és kapni. Vagy tévedek?

Tehát.
3 éve váltam el, akkor a tartásdíjat volt férjem mindenkori jövedelme 25%-ban illetve egy minimun fix összegben azaz 10 ezer forintban állapították meg. A mai napig a fix összeget vagyis 10 ezer forintot fizuet az ex-férjem.

Tavaly februártól a volt férjem külföldön dolgozik, a jövedelme azóta havi nettó 300 ezer forint. Ezt bizonyíteni is tudom. Szeretném a tartásdíj felemelését kérni. Ebben szeretnék felvilágosítást kérni. Mivel a dolog sajnos nem éppen egyszerű.
Ex-férjem fizetése úgy tevődik össze, hogy a magyarországi cégtől kap egy minimálbér összeget és ehhez kap még külföldön devizában a fizetést.
Időközben a gyermekünk tartási költségei megnőttek.Gondolom ezt minden gyermeket nevelő szülő ismeri, főleg az egyedülálló szülők. Csak példaként megemlítve: kislányom 13 éves, most kezdenek pályaválasztással kapcsolatos elképzelései kibontakozni,különböző szakkörökre,különórákra jár,idén zeneiskolába iratkozott (csak a fuvolája tetemes összegbe fog kerülni) s bizony ezek mind jelentős költségekkel járnak.
Valamint van még egy nagykorú gyermekem is, aki felsőfokú nappali tagozatos tanuló, az ő tartásáról is gondoskodnom kell.
Sajnos a kislányunk apukája többszöri kérés (gyerek maga is kérlelte, NEM AZ ÉN KÉRÉSEMRE! ,hogy segítse mert anyának nehéz egyedül) persze eredménytelenül.

Elnézést mindenkitől ha netalán tán "sokat rizsáztam", de úgy gondolom ezeket meg kellett osztanom, hogy tisztább képet adhassak magunkról.
Kérdésem nagyon röviden tehát csak az lenne, hogy kérhetem-e a tartásdíj felemélést olyan formában, hogy a fix összeget kérem megemelni (mivel jogilag sajnos a külföldön kapott jövedelmből nem lehet tartásdíjat megállapítani). Viszont ha bizonyítani tudom a teljes jövedelmét, akkor fix összegnél figyelembe veszik-e majd ezt, vagy ot is "védelem" alá tartozik a külföldi jövedelem tartásdíjfizetés szempointjából?

A válaszokat előre is nagyon szépen köszönöm!

Ki mondta, hogy külföldi jövedelemből nem lehet tartásdíjat vonni? Fekete jövedelemből nem lehet, de a bíróság a magas életszínvonal alapján eltitkolt jövedelmeket is figyelembe tud venni, ha ott kéred az apuka megváltozott körülményeire való hivatkozással az emelést. Nem várni kell, hogy majd az apuka fizet, hanem a fizetéséből le kell tiltatni a mindenkori 25%-ot.

Egyébként, amíg nem jelentkezik Derill, a téma szakértője, hogy leírja a pontos eljárást, addig olvasgass vissza a témakör hasonló című topikjaiban, rengeteg hasonló esetet fogsz találni, remek megoldási javaslatokkal.

Südy: ez sajnos nem olyan egyszerü, ahogy irod. A játékszenvedélyről valakit leszoktatni szinte lehetetlen. Nyilvánvaló, hogy ha a házasságuk alatt nem sikerült, most még kevésbé fog. Esetleg fejtsd ki itt is a mikéntjét, érdekelne mire gondolsz.

Ditti: fordulj a birósághoz, kérd a tartásdij felemelését a jövedelmi viszonyaira tekintettel, kérd, hogy százalékos összegben állapitsák meg, és azt, hogy tiltsák le. Indokold egyrészt azzal, hogy a gyerek igényei jelentősen nőttek, másrészt az apa jövedelme is lehetővé tenné a magasabb összegü tartásdij fizetését, ellenben ha nem tiltják le a jövedelméből, abból nem látsz egy fillért sem, mivel játékszenvedélye miatt eljátsza. Bemehetsz a birósághoz személyesen is ügyfélfogadási időben, és jegyzőkönyvbe mondhatod, hogy mit szeretnél (igy ott segitséget kapsz ahhoz, hogy mi szerepeljen benne), vidd magaddal a tartásdijat megállapitó határozatot.

adrivik: neked már valahol válaszoltam ugyanerre.

Tudom, hogy nem olyan egyszerű, mint írom. De léteznek más szenvedélybetegségek, amikből lehet szabadulni, drog-, gyógyszer-, alkoholfüggőség. A játékszenvedély is ilyen, csak nem egy addiktív anyag, hanem egy cselekedet "tart fogva". A káros hatás egyértelmű. Körbe kell nézni a neten, vannak ilyen leszoktató helyek, szinte bárhol tudnak iránymutatást adni, ahol szenvedélybetegekkel foglalkoznak. De lehet, hogy sikerül konkrétabb válaszokat is adnom, egy kis idő múlva...
Egyet viszont tudok: az adott személy elutasítása mindig is ront a helyzeten. Nem a személyt kell elutasítani, hanem azt, amit tesz... Nem mindegy...