Társasházi jog


Hapciusz # 2017.10.09. 12:20

valószínűleg megtudták, mi készül odalent és ezért akarnak szmsz módosítót...nem így lehet?
Mi készűl oda? A társasháznak igenis vannak jogai abbó a szempontból, ami a lakhatás nyugalmát is illeti, a kérdés hogy valóban milyen célra lett megvéve a helyiség

Gabor1974 # 2017.10.09. 12:15

Nonolet amikor megvettük 3 hónappal ezelőtt direkt érdeklődtünk a közös képviselőnél és akkor azt kaptuk válaszul, hogy semmilyen megkötése nincs a háznak. Direkt a megvásárlás előtt elkértük az alapító okiratot ill SZMSZt is. Közös képviselő a megvásárlás előtt Nem jelezte hogy SZMSZ módosítást szeretne a ház!! Miután elkezdtük a felújítást most jött a rendkívüli közgyűlésre a meghívó. A meghívóhoz nem is csatolták a tervezetet azt külön kellett elkérni!

Kovács_Béla_Sándor # 2017.10.09. 10:08

Illetve megtámadja a határozatot bíróságon, és szerintem jó eséllyel nyer.

nonolet # 2017.10.09. 08:24

Gabor1974

A társasház egy közösség,
ami maga határozza meg
a saját működési rendjét.

Tehát jogszerűen dönthet így is...

HA a döntés a közösség egy/több tagjának nem teszik,
akkor lehet ellenvetése

  • szavazhat(nak) ellene a szavazáskor
  • KELLŐ indokkal megtámadhatják utólag bíróságon

Célszerűbb lett volna előre
MÉG a vétel előtt tisztázni,
hogy a mi közösség álláspontja.

Elfogadtatni és megszavaztatni
a hozzájárulást az általad kitalált használati célhoz
és csak azután megvásárolni....

Így utólag marad az, hogy
meggyőzöd őket, hogy
ne legyenek ilyen szigorúak.

Illetve majd megszerzed a hozzájárulást
a konkrét célhoz, amire hasznosítani kívánod,
ha eljön az ideje.

Vagy perelsz érte...

Kovács_Béla_Sándor # 2017.10.09. 07:20

Legfeljebb megtámadod a határozatot bíróság előtt.

Gabor1974 # 2017.10.09. 07:02

Tisztelt Fórumtagok!

2005-ben elfogadott alapító okirat és SZMSZ alapján az egyéb helységként nyilvántartott ingatlanban megkötés nélküli bármilyen tevékenység folytatható. Alapító okirat szerint klub helység az ingatlan. A mostani közös képviselő előterjesztett egy új SZMSZ-t amelyben súlyos hasznosítási megkötéseket vezetne be az ingatlanra, ha a társasház ezt megszavazza egyszerű többséggel. Semmilyen tevékenységet nem lehetne ebben az ingatlanban végezni csak a társasház engedélyével. Az ingatlan közel 10 évig üresen állt önkormányzati tulajdonban volt. 3 hónapja vásároltuk meg a fent említett alapító okirat és SZMSZ alapján. Jogszerűen tehet ilyen hasznosítási korlátokat a társasház ezzel csökkentve az ingatlanom értékét vagy hasznosítási jogomat csorbíthatja ilyen mértékben?

nonolet # 2017.10.08. 21:25

brrr

"A Szerződés felmondása után ha más által történik a Társasház épületének eladása két éven belül, a megbízási díjazás akkor is esedékes. Ezt eddig értem is."

...én meg nem értem.

Ez a kitétel alighanem jogsértő.
El nem végzett közvetítésért nem járhat pénz...

-

Nomeg ilyet aláírni, pláne 2 évre!!! eleve marhaság.

gabor17 # 2017.10.08. 20:21

Köszönöm a választ!
Arra még rákérdeznék,hogy a feltűnő értékaránytalanság nem elég erős érv a Bíróságon,hogy érvényteleníteni lehessen egy közgyűlési határozatot?

brrrrr # 2017.10.08. 19:24

Köszönöm szépen.

Kovács_Béla_Sándor # 2017.10.08. 18:12

Eleve nem nagyon volt értelme a közgyűlési határozatnak.

Hogy mit sikerült a barkácsolással előállítani, azt a pontos szöveg ismerete nélkül nehéz lenne megmondani. De az meggyőződésem, hogy a megbízott nem szegett szerződést.

brrrrr # 2017.10.08. 17:47

Természetesen Te értesz hozzá.
Hogy kellene gondolnom hogy az megfelelő legyen?

Kovács_Béla_Sándor # 2017.10.08. 16:59

Lehet, hogy nem jól gondolod.

brrrrr # 2017.10.08. 15:44

Közgyűlésen egyöntetű szavazással és akarattal megszavaztuk 30 lakásos társasházunk eladását. A lebonyolítással a házban lakó közös képviselőnket bíztuk meg, akinek egyben ingatlanközvetítési jogosultsága is van. Tíz tulajdonos már aláírta a Megbízási Szerződést, mely határozatlan idejű és kizárólagos. Ebben a Megbízott vállalta a ház eladását és annak bonyolítását, 2,5 %-os jutalék ellenében, "egységes akarat elhatározással, egyidejűleg történő eladással".
A Szerződés felmondása után ha más által történik a Társasház épületének eladása két éven belül, a megbízási díjazás akkor is esedékes. Ezt eddig értem is.
Az Élet azonban azt hozta hogy sokan összevesztek a közös képviselővel, aminek eredménye az lett hogy a ház 2/3-da már nem írta alá neki a Megbízási Szerződést. Miután a Szerződés alapja az egységes akarat és az egyidejű eladás, innentől kezdve a Megbízott ezt teljesíteni nem tudja. Lehet hogy nem jól gondolom, de ez részéről akkor szerződésszegésnek minősül?
A tíz tulajdonos akik már aláírtak még abban a tudatban hogy közös az eladási szándék, mit tehet ebben az esetben, pontosabban mi lenne a helyes ha tennénk? Mert nem lenne jó ha csak úgy függőben maradna egy aláírt határozatlan idejű szerződés. Ugyanakkor már kizárt hogy a Megbízott teljesíteni tudja. Másrészt ha a mostani 2/3 által mégis eladódik a Társasház, jogosan perelne a közös képviselő minket?
Minden segítséget nagyon szépen köszönök.

MajorDomus # 2017.10.07. 20:08

6.5 milliót 45 évre? Röhej!

1.egyszerű többség
2. Biróságon
3. Nem sok
4. Magad mellé állitod a tulajdonosok többségét a közgyűlésen.

Kbs
,,Úgy lehet, itt valaki nincs pontosan tisztában azzal, mi az a részközgyűlés,,

Egyetértünk!

gabor17 # 2017.10.06. 20:32

T. Fórumozók, Ügyvéd Urak!
Társasházi joggal kapcsolatos segítséget kérnék!
A tárasházunknak van 2 db.osztatlan közös tulajdonban lévő lakása. Az egyik 12, a másik 37 m2. A közösség arra készül,hogy a két lakásra 45 évre "hasznosítási" jogot ad az egyik tulajdonosnak,aki felújítást
követően bérbeadná azokat. A tulajdonos a két lakásért összesen 6.500.000 Ft.-ot fizetne a társasháznak.
Ugyanez a tulajdonos probálkozik tulajdonszerzéssel is, de az ahhoz szükséges szavazati arányt nem tudja biztosítani, ezért most ezt találta ki.

Kérdéseim:
Ahhoz,hogy a társasház megszavazza a bérbeadást,a tulajdonosok milyen szavazati aránya szükséges?
Milyen jogorvoslati lehetősége van annak,aki nem akarja elfogadni ezt a döntést?
Véleményük szerint milyen eséllyel lehet megtámadni ezt a döntést a Bíróság előtt?
Van-e esetleg bármilyen gyakorlati tanácsuk,hogyan lehetne ezt megakadályozni?

Annyit szeretnék még hozzátenni,hogy Budapesten,Ferencváros belső részén vagyunk,egy köpésnyire a Corvin plázától. Az az összeg,amit a társasház a lakásokért kapna,véleményem szerint
köszönőviszonyban sincs a lakások értékével. Ez a legfontosabb szempont,ami miatt szeretném elkerülni, hogy ezt megszavazzák.

Köszönöm,ha szánnak rám egy kis időt.
Üdv:
Gábor

Kovács_Béla_Sándor # 2017.10.06. 16:57

41. § (1) A szervezeti-működési szabályzat a közgyűlés megtartásának módját részközgyűlések formájában is meghatározhatja; ebben az esetben megállapítja a részközgyűlési körzeteket.
(2) A részközgyűléseket azonos napirenddel kell megtartani, és a szavazatokat össze kell számítani. A részközgyűlések megtartására a közgyűlésre vonatkozó szabályokat kell megfelelően alkalmazni.

Hát ez az. Vagyis bármit lehet részközgyűlésen. Akár alapszabályt módosítani is.

Úgy lehet, itt valaki nincs pontosan tisztában azzal, mi az a részközgyűlés.

MajorDomus # 2017.10.06. 16:37

véleményünk szerint:
közös képviselőt csak a "nagy " közgyűlés választhat, ill. szmsz-t is csak a Társasházi közgyűlés módosíthat.

Ezt irtam én is,ez stimmel!

MajorDomus # 2017.10.06. 16:33

Részben.

14. § (1) A szervezeti-működési szabályzatot a közösség az alakuló közgyűlésen - de legkésőbb az azt követő hatvan napon belül megtartott közgyűlésen - az összes tulajdoni hányad szerinti legalább egyszerű szavazattöbbségű határozatával állapítja meg.
(2) Az (1) bekezdésben említett határozat úgy is meghozható, hogy a közös képviselő vagy az intézőbizottság elnöke felhívására az írásbeli határozati javaslatról a tulajdonostársak írásban szavaznak. Az írásbeli szavazás eredményét a közös képviselő vagy az intézőbizottság elnöke - a szavazásra megjelölt határidőt követő nyolc napon belül - köteles a tulajdonostársakkal írásban közölni.

Az szmsz irásbeli szavazásos elfogadásáról a törvény is rendelkezik,mivel nagyon nehéz egy közgyűlésre összeszedni 50 %-ot.

Ezt irtam én is,ez stimmel.

Véleményünk szerint ha tartalmazná az SzMSz a részközgyűlések hatáskörét, s e két pont benne lenne, az akkor is a THtv-vel kerülne szembe,

Ezzel nem értek egyet!

41. § (1) A szervezeti-működési szabályzat a közgyűlés megtartásának módját részközgyűlések formájában is meghatározhatja; ebben az esetben megállapítja a részközgyűlési körzeteket.
(2) A részközgyűléseket azonos napirenddel kell megtartani, és a szavazatokat össze kell számítani. A részközgyűlések megtartására a közgyűlésre vonatkozó szabályokat kell megfelelően alkalmazni.

Lehet én nem értek valamit.

Akkor mi a kérdés?

Tarsaslak # 2017.10.06. 13:27

Tisztelt Major Domus !

Az Ön által leírtakat ismerjük.
Nem akarjuk SzMSz-ben rögzítve, részközgyűlések hatáskörébe betenni a közös képviselő választást ill. az SzMSz módosítást.
Véleményünk szerint ha tartalmazná az SzMSz a részközgyűlések hatáskörét, s e két pont benne lenne, az akkor is a THtv-vel kerülne szembe, tehát véleményünk szerint:
közös képviselőt csak a "nagy " közgyűlés választhat, ill. szmsz-t is csak a Társasházi közgyűlés módosíthat.
(Az írásbeli közgyűlés szmsz módosítására Véleményünk szerint szintén nem alkalmazható.)
Mennyiben ért egyet velünk.

Kovács_Béla_Sándor # 2017.10.05. 21:12

Félreértetted Tarsaslak kérdését.

MajorDomus # 2017.10.05. 18:25

Hiszente......stb

A társasház nem jogi személy,csak jogképes!

Ez azt jelenti,hogy,önállóan perelhet,és önállóan perelhető,a saját nevében jogokat és kötelezettséget vállalhat.

Nem szerezhet például tulajdont(megvenni egy lakást)
Mig a lakásszövetkezet igen!

De nem gazdálkodó szervezet.

MajorDomus # 2017.10.05. 18:20

Tarsaslak

Szmsz-t csak az összes tulajdoni hányad több mint 50 %-al lehet elfogadni és módositani.
Na most, ez részközgyűlésen nem megy,csak akkor,ha az összevont közgyűlés elrendeli az irásbeli szavazást,ahol a lépcsőházak stavazatait összesiteni kell,ha megvan a több mint 50 %,akkor be lehet adni a Földhivatalba a módositást.

A másik kérdés még egyértelmübb.
Közös képviselőt csak az összevont közgyűlés választhat,de akár hárman is a második megismételt közgyűlésen,ha ez szerepel a napirenden!

A részközgyűlés sem közös képviselőt, sem társasházkezelőt nem választhat! Logikusan azért,mert egy társasháznak csak egy közös képviselője és/vagy társasházkezelője lehet.

Természetesen a törvény lehetőséget ad ah eltérésre de csak akkor,ha az szmsz ezt tartalmazza,és megállapitja a részközgyűlési körzeteket!

A ti problémátok éppen az,hogy erre akarjátok módositani az szmsz-t,az meg igy nem megy!

Tarsaslak # 2017.10.05. 15:04

ATarsaslak által felvetett kérdés szeretnék választ, vagy ha lehetséges megoldást találni.

Üdv.

Kovács_Béla_Sándor # 2017.10.05. 14:50

Jobb lenne, ha közölnéd a konkrét problémát. Felszámolni például nem lehet a társasházat, ha az a kérdés.

nonolet # 2017.10.05. 14:25

Az én google-m azt írja, hogy...

"A társasházi tulajdon sajátos tulajdoni formát képvisel.

Átmenetet képez

  • a jogi személyiséggel rendelkező,

illetve

  • a jogi személyiséggel nem rendelkező

társaságok között.

A társasház-tulajdon a közös tulajdon egy speciális formájaként intézményesült.

A társasház ún. „csonka jogi személy”.

Ahol a törvény jogi személyről rendelkezik,
eltérő szabály hiányában
a nem jogi személy szervezeti jogalanyokat is érteni kell.

-

Jogi személy egyébként

  • a gazdasági társaság
  • a szövetkezet
  • az egyesülés
  • az egyesület
  • az alapítvány
  • a költségvetési szerv

A társasház nincs közte...