Peter_71
#
e-mail
2014.07.07. 16:15
Tisztelt Szakértők!
Az alábbi kérdéssel fordulnék Önökhöz.
Több hónapja használom árverezőként az MBVK elektronikus árverési rendszerét és tapasztalatom az, hogy az ingatlan árverési hirdetmények "Beköltözhető: Igen/Nem" adatát meglehetősen rugalmasan kezelik a végrehajtók, főleg az ipari ingatlanok tekintetében. A VH-val történő telefonos egyeztetéskor pedig a telefon felvevő ügyintéző általában csak hebeg-habog, érzésem szerint a VH telefont kezelő munkatársai nincsenek teljesen tisztában, rosszul értelmezik ezt az adatot, vagy sok esetben tévesen kerül feltüntetésre a hirdetményben ez a nagyon lényeges hirdetményi adat és amely komoly viták tárgya lehet egy lebonyolított árverés során/után. Ezért az MBVK árverési szabályzatában próbáltam utánanézni, hogy a szabályzat pontosan mit definiál a "Beköltözhető: Igen/Nem" árverési hirdetmény adatára, azonban nem találtam meg benne. Az MBVK helpdesknek is elkültdem a kérdést, de nem jött válasz, telefonos érdeklődésemre pedig ugyan azt tapasztaltam mint a végrehajtóknál: olyan emberek veszik fel a telefon akik nem tudnak rá választ adni...
Ezért az volna a kérdésem, hogy az MBVK Elektronikus Árverési Rendszerében, az ingatlan árverési hirdetményekben a "Beköltözhető: Nem" és "Beköltözhető: Igen" árverési adatok pontosan milyen jog állapot(oka)t, körülmény(eke)t takarnak?
Köszönettel:
Péter
Kovács_Béla_Sándor
#
e-mail
2014.07.07. 16:30
Beköltözhető, ha a vevő kizárólagos birtokába veheti az ingatlant, lakott, ha ezt másnak a joga akadályozza. (Utóbbin belüli aleset, ha a vevő egyáltalán, másokkal együtt sem kerülhet birtokba.)
www.kbs-ugyved.hu
Peter_71
#
e-mail
2014.07.07. 16:47
Köszönöm! Adott egy kisebb raktár külön /A-s helyrajzi számmal leválasztva egy kertrészből földhasználati joggal illetve,(ugyanígy földhasználati joggal terhelve a kerti befoglaló ingatlan). (A raktár csak a kertből közelíthető meg.) Ebben az esetben a raktár "beköltözhető" vagy sem? Mi korlátozhatja a raktár birtokba vehetőségét?
gerbera317
#
e-mail
2014.07.08. 09:30
A lakott ill. beköltözhető fogalmak a nem lakóingatlanra (jelen esetben raktárra) is alkalmazandók.
Lakott az ingatlan,
- ha abban a végrehajtási eljárás megindulását megelőzően kötött, érvényes bérleti szerződés alapján bérlő lakik, kivéve ha az adós és a zálogjogosult korábban az ingatlan beköltözhető állapotban történő értékesítésében állapodott meg, és a bérleti szerződés megkötésére e megállapodás ellenére került sor,
- ha abban - a 137. § (2) bekezdésben foglalt esetet kivéve - haszonélvező lakik,
- ha az osztatlan közös tulajdonban levő ingatlanban a nem adós tulajdonostárs lakik.
A raktár esetében a "lakik" kicserélendő a "használja" kifejezésre.
Kovács_Béla_Sándor
#
e-mail
2014.07.08. 11:53
Sőt, nem kell sem az, hogy lakja, sem az, hogy használja. Elég, ha joga van rá.
www.kbs-ugyved.hu
Peter_71
#
e-mail
2014.07.08. 18:55
Kedves Gerbera, Kovács Béla Sándor!
köszönöm a válaszokat. Az a baj hogy a VH-t hiába kérdezem nem tud semmi konkrétumot (bérleti szerződés, haszonélvezet, egyéb terhelő jogok stb.), vagy nem tudja biztosan (vagy nem vette a fáradtságot utánanézni) és ezért a biztonság kedvéért nem beköltözhetően hirdette meg az ingatlant... Csakhát így kockázatos belevágni, bármi lehet a háttérbe... :(
Bár haszonélvezet nincs ezen /A-s raktár ingatlan tulajdoni lapján csak az ezt befoglaló kerti ingatlanon, de ez gondolom nem terjed ki a külön /A-s helyrajzi számmal elkülönített ingatlanra is. Vagy igen? A /A-s raktár a haszonélvezetet tartalmazó befoglaló kerti ingatlan területén van, viszont /A-nak van földhasználati joga, a befoglaló ingatlannak meg földhasználati terhe. Melyik az erősebb vajon, a hasznonélvezeti jog, vagy a földhasználati jog terhe a kerti ingatlanra? Ki használhatja a /A-s ingatlan, a /As ingatlan tulajdonosa, vagy a befoglaló kerti ingatlan haszonélvezője, vagy mindkettő vajon?
gerbera317
#
e-mail
2014.07.08. 21:54
„nem tud semmi konkrétumot (bérleti szerződés, haszonélvezet, egyéb terhelő jogok stb.”
Áh, ez vicc. Ezek közül csak a bérleti jogviszony az, ami nem derül ki a tulajdoni lapból.
„nem terjed ki a külön /A-s helyrajzi számmal elkülönített ingatlanra”
Nem terjed ki.
„van földhasználati joga”
Nem szolgalmi jog az?
Ha a meghirdetett ingatlan 1/1 tulajdon hányadú, és nem terheli haszonélvezet, akkor az már gyakorlatilag beköltözhető. A beköltözhetőség harmadik akadályozó feltételének (t.i. a bérleti jogviszony meglétének) a hiányát pedig, ha nincs ráutaló körülmény, vélelmezni kell, és így az ilyen ingatlant beköltözhetően kell meghirdetni. Aki a hirdetménnyel nem ért egyet, megkifogásolhatja a beköltözhetőséget, és - siker esetén - meghiúsíthatja az árverést, és így azt újra ki kell tűzni, immáron lakott feltétellel. A bérlő végső soron így érvényesítheti a bentmaradáshoz való jogát, ha ugyan tudomást szerez az árverésről. Ennek elmaradása esetén az árverési vevő beköltözhetően szerzi meg az ingatlant.
Álláspontom szerint a végrehajtó nem tűzhet ki így egy árverést, mivel az így eleve sikertelenségre van ítélve. Ezt megtámadni viszont csak annak van joga, akinek a jogát vagy jogos érdekét ez sérti, ez pedig a végrehajtást kérő.
László 1981
#
e-mail
2019.04.08. 15:21
Jó napot!
Olyan kérdésem lenne ha licitálok egy ingatlanra (feleségem van be regisztrálva az oldalra) és ha esetleg sikeres lesz részünkre az árverés akkor meghatalmazással tudnám e én intézni ennek az ügyét? Esetleg amikor kifizetjük az ingatlant akkor kerülhet e az én nevemre az adott ingatlan? Vagy ehhez jelen kell lenni a feleségemnek (2 kis gyerekkel nehezebb mozgolódnia).
A másik kérdés, hogy lakcím változás történt (a regisztráció óta) ez esetleg befolyásolhatja vagy gondot okozhat a tulajdon megszerzésében?
Esetleg a lakcím változást én el tudom intézni meghatalmazással? Ha igen mit kell feltüntetni, hogy milyen ügyben járok el?
Köszönöm a segítséget!
gerbera317
#
e-mail
2019.04.08. 15:24
Szabályos meghatalmazással eljárhatsz az árverési felhasználó helyett, de a tulajdonszerző csak ő lehet. Ha te akarsz lenni a tulajdonszerző, akkor neked is kell felhasználóként regisztrálnod magadat, és úgy résztvenni az árverésen. Az árverező lakcímváltozását az árverési jegyzőkönyv aláírásakor, mehatalmazottként is bejelentheted.
László 1981
#
e-mail
2019.04.08. 15:53
Köszönöm a gyors választ!
Akkor ha szerdán be regisztrálok azonnal részt tudok venni az árverésen?
Hétfőig tart az árveres.
Akkor ha jól értem most külön nem szükséges csak a lakcím változás miatt be mennem a végrehajtóhoz?! Elég akkor ha az árverési jegyzőkönyvet megyek aláírni?
Másik kérdés:
Ha hétfőn sikeres a licitünk és én csak egy hét múlva tudok menni aláírni az okozhat e problémát? Illetve az lehetséges e hogy az árverezett ingatlan tulajdonosa idő közben meg egyezik a bankkal és mégsem lehet miénk az ingatlan (érvényes licit lezárása után)?
gerbera317
#
e-mail
2019.04.08. 16:02
„azonnal részt tudok venni az árverésen?”
Elméletileg igen. Gyakorlatilag be kell még érkeznie az előlegednek a végrehajtóhoz. És az egészet az árverést megelőző 3. munkanap előtt.
„Elég akkor ha az árverési jegyzőkönyvet megyek aláírni?”
Igen, de akkor meg mindek, ha úgysem te leszel az árverező? Egyébként a lakcímkártyát követelheti a végrehajtó.
Az adós a hitelezőivel a licitnapló lezárása előttig állapdhat meg úgy, hogy azok egyhangúlag kérjék az árverési hirdetmény visszavonását. Ha erre a licitnapló lezárásáig nem kerül sor, vagy nem sikerül a végrehajtó hivatalos tudomására hozni, akkor az adós bukta az ingatlant.
Az árverési vevő köteles a behívás szerinti időpontban megjlenni. Annak nincs akadálya, hogy kérésére a végrehajtó a behívás szerinti időpontot módosítsa.
gerbera317
#
e-mail
2019.04.08. 16:05
„Igen, de akkor meg mindek, ha úgysem te leszel az árverező?”
Ezt megismétlem helyesen: Igen, de akkor meg minek, ha úgysem ő lesz az árverező?
László 1981
#
e-mail
2019.04.08. 16:32
Azért nem tudom, hogy mi legyen, mert szerdán tudok regisztrálni és akkor az után tudom fizetni az előleget. De ez a kérdés hogy bele fér még ez a héten? Vagy feleségem reisztrációjával biztos hogy be ér az utalás.
László 1981
#
e-mail
2019.04.08. 17:16
Vagy még az lehet megoldás, hogy a feleségem regisztrációját ki lehetne bővíteni az én személyemmel és fele/fele arányban lennénk tulajdonosok. Ez esetben az ő regjével akár azonnal jelentkezhetnénk az árverésre.
drbjozsef
#
2019.04.08. 17:30
László,
ha a feleséged, akkor az ígyis-úgyis közös vagyon lesz (már ha a tényleges ár kifzetése nem valamelyikőtök kifejezett különvagyonából történik igazolhatóan).
Édesmindegy, melyikőtök nevére kerül (illetve, illetékfizetés szempontjából elvileg számíthat).
Elég szűk ez a pár nap erre, úgyhogy határeset, hogy sikerülhet a regisztráció is, előleg fizetés is.
Később elrendezhteitek 1/2-1/2 arányban a házastársi közös vagyont.
József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.
László 1981
#
e-mail
2019.04.08. 17:54
drbjozsef!
Köszönöm a tájékoztatást!
gerbera317
#
e-mail
2019.04.09. 12:58
Egy meglévő regisztrációt nem lehet "kibővíteni". A tulajdonszerzés abban a tulajdoni hányadban történik, amiről a regisztráció szól, és a tulajdonszerző csakis a regisztráció szerinti árverező (vagy árverezők) lehet(nek). Ha a regisztráció 1/1, akkor úgy, ha 2/3 + 1/3, akkor úgy. Akik meg váltogatják, azoknak annyiszor kell regisztrálniuk, ahányféle formációban árvereznek.
Tehát hiába van itt 1/1 regisztrációja a kérdező asszonyának; ha az asszony árverez, akkor az asszony lesz a tulajdonszerző. Ha a kérdező akar tulajdont szerezni, akkor 1/1-ben kell regisztrálnia. Ha pedig 1/2+1/2 tulajdonszerzésre vágynak, akkor abban a formációban is regisztrálni kell, és úgy résztvenni az árverésen.
László 1981
#
e-mail
2019.04.09. 15:05
És még lenne egy kérdésem.
Ha a végrehajtóval telefonon és e-mailben próbálok kapcsolatba lépni de telefonon 3 hete nem lehet elérni (nem veszi fel senki a telefont) e-mailt 1 hete írtam de nem válaszol akkor hogyan tudom megkérdezni, hogy esetleges nyertes licit esetén engedélyezi e a 2 hónap halasztást?
Illetve ha licitálni szeretnék és el is küldtem az igényemet és a számlájára a 10% összeget akkor mennyi a maximum idő amíg engedélyeznie kell a jelentkezésemet?
(másik árverésen egy fél nap elég volt).
gerbera317
#
e-mail
2019.04.09. 15:16
1. Akkor úgy jártál. Esetleg a Karnál jelezheted, hogy elérhetetlen a végrehajtó.
2. Felhasználói szabályzat?
László 1981
#
e-mail
2019.04.09. 15:50
„"Akkor úgy jártál.”"
Köszönöm :(
chava
#
2019.04.09. 15:53
A végrehajtók nagy része e-mail-en, telefonon valóban elérhetetlen. Jó kis állás lehet.
gerbera317
#
e-mail
2019.04.09. 16:05
Nem kell egyből köpködni. A legfőbb ok a GDPR, ami miatt gyakorlatilag csak a pontos időt lehet megkérdezni a végrehajtótól, mást nemigen.
drbjozsef
#
2019.04.09. 17:40
De hát általános tájékoztatást az árverés menetéről, meg hogy mi az, meg hogy megéri-e, meg jogi tanácsokat azért adhatna mindenkinek, nem...? :)
József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.
wers
#
e-mail
2019.04.09. 17:42
Tapasztalat szerint egyszerűbb személyesen keresni (nekem)
László 1981
#
e-mail
2019.04.10. 11:16
Na végre elértem a végrehajtót!
Teljesen elzárkózik a 2 hónap halasztott fizetéstől. Azt mondta egyáltalán nem engedi senkinek :(
Így ez kapufa :(