Jogász Póker


Impossible # 2017.03.12. 00:52

Spin&Go

SirCardTrick: berakja a nagyvakot 20
Kapott SirCardTrick [Td Th]
gilmar coop: emelennyit: 20 eddig: 40
Atila Rashid: emelennyit: 20 eddig: 60
SirCardTrick: emelennyit: 440 eddig: 500 és allin van
gilmar coop: megad 460 és allin van
Atila Rashid: megad 440 és allin van
* FLOP * [3s Jd 9c]
* TURN * [3s Jd 9c] [5c]
* RIVER * [3s Jd 9c 5c] [Qd]
* MUTATÁS *
Atila Rashid: mutat [Tc 9h] (kilences pár)
SirCardTrick: mutat [Td Th] (tízes pár)
gilmar coop: mutat [6c Ah] (ász magas lap)
SirCardTrick nyereménye 1500 a potból
gilmar coop a(z) 2. helyen zárta a versenyt
Atila Rashid a(z) 2. helyen zárta a versenyt
SirCardTrick a verseny győztese, nyereménye 20000 - gratulálunk!

Burn Out # 2017.03.12. 06:27

ha van topic, amiben konkrétan fogalmam sincs, hogy miről beszéltek, akkor az ez :))))

Kovács_Béla_Sándor # 2017.03.12. 06:38

Első osztások? Kár, hogy játékpénzes.

Ami az utalást illeti, az egész rollom nincs annyi.

De a Moneybookersnek utána nézek, én nem vettem észre, hogy ne lehetne róla befizetni.

Impossible # 2017.03.12. 20:41

Szia Kbs!

Na öröm itt látni! :)

Igen, első leosztások, a játékpénzes asztalok tiszta gyalázat, bárcsak ilyen lenne a mezőny a készpénzesen is! (Erről még nem tudok nyilatkozni.) Utánagondoltam, mit lenne érdemesebb tolni, Spin&Go vagy CashGame... Spin&Go-ban általában - a játékzsetonos asztaloknál legalábbis - nagyjából duplázásra van esély, arra is csak kb. 33,3%-ban, ha jól számolom. CashGame mintha jobban kifizetődő lenne matematikai alapon is. Vagy rosszul számolom?

A PS két cikkében is írt már arról, hogy a stars megszünteti a skrilles befizetéseket, kifizetés egyelőre még létezik.

Kovács_Béla_Sándor # 2017.03.13. 06:25

A Spin&Go első megközelítésben nem látszik jónak. Egy partiban legfeljebb a belépő kétszeresét nyered, és ahhoz háromból elsőnek kell lenned. Sokat nem segít ezen, hogy a díj véletlenszerűen lehet a belépő többszöröse, bár nagyon hosszú távon kijöhet valami 2,5-es átlag. Az biztos, hogy gyors.
De ha arról van szó, akkor a zoom is gyors, és végső soron sima cash game.

wers # 2017.03.13. 07:56

ha van topic, amiben konkrétan fogalmam sincs, hogy miről beszéltek, akkor az ez :))))
Szerintem dicséretes, hogy legalább megpróbáltad megérteni. Én valahol ott ragadtam le, hogy ezt mintha emberek, valami asztal körül, kártyalapokkal játszanák. Na persze közben látják egymást (szemét, kezét, mozdulatait stb.)

Kovács_Béla_Sándor # 2017.03.13. 08:19

Hát az online pókerre ez annyira nem igaz. :)

wers # 2017.03.13. 08:33

Hát, ha te online ugyanazt látod, érzed ....
Na jó, csak kicsit kekeckedtem. Ez azért talán jobban megy nekem, mint a pókerarc. Vagyis, lenne nekem olyan?

Impossible # 2017.03.13. 13:52

Szia wers!

Ez kb. olyan, mint a sakk. Az alap lépéseket meg lehet tanulni gyorsan, az alap játékot is, de jól játszani már nehéz. A kezdők és a gyenge játékosok egyébként túl nagy jelentőséget tulajdonítanak az élőben megfigyelhető "jeleknek", nem ez a fontos.

Impossible # 2017.03.13. 13:54

Kbs,

köszi a választ! Akkor jól gondoltam. :)

wers # 2017.03.13. 15:57

Impossible, szia!
Nekem a póker nem éppen az esetem, véletlen, hogy ide jutottam - mármit erre a topikra. Bocsi, hogy belezavatam.
Talán az ulti, de ikább a römi, abból is a rablófajta. Főként, ha min. 4 a játékos. Ott, ha mindenki kiteriti, van min gondolkodni.
De remélem nem haragszotok, hogy szerintem a póker... na jó, ebből nem nyitok vitát.

wers # 2017.03.13. 16:07

Bocs, kifelejtettem a sakkot. Azért ott a szerencse nem olyan szerepez játszik. Simán kiszámolható, Na jó, erre a világon csak néhány ember képes. Na meg ennyi idő? Ha nem lenne ott az óra, képesek lennének akár több évig játszadozi. De ha nekik ez a jó?

Impossible # 2017.03.13. 19:20

Kedves wers,

amire reagálnék, az a szerencse tényezővel kapcsolatos felvetésed. A szerencse az élet minden területén jelen van, hol kisebb, hol nagyobb mértékben. Kérdés, hogy mit tartunk szerencsének. A szerencse meghatározható egy véletlenszerűségként, valószínűségként is. A legtöbbször valószínűségek alapján tudunk döntést hozni (a racionálisnak tűnő döntések mögött a kutatások szerint egyébként érzelmi okok állnak és a már érzelmi alapon meghozott döntést tekintjük racionális alapon meghozottnak, de ezt most hagyjuk figyelmen kívül), ami ahogyan a sakkban is, a pókerben is lehetséges: a sakkban sem tudhatod biztosra, mit fog lépni a másik, csak feltételezheted a legvalószínűbbnek látszó lehetőség tényleges bekövetkeztét, aminek alapján a további játékodat megtervezed, ez a pókerben ugyanígy történik.

Kovács_Béla_Sándor # 2017.03.13. 20:04

Annak, aki nem foglalkozik behatóbban a pókerrel, valóban tisztán szerencsejátéknak tűnhet. Ez azonban csak akkor lenne igaz, ha a játék menete az lenne, hogy mindenki berak egy alaptétet, kap két lapot, az asztalra felcsapnak ötöt, és aki a saját két és az asztal öt lapjából a legjobb figurát tudja, kirakni, viszi a bankot.
De a játék menete nem ez. Az első licitkörben (két játékos kivételével) még azt is megtehetik a résztvevők, hogy egyáltalán nem tesznek tétet (nem fogadnak), eldobják a lapjukat. A többiben pedig megadhatják mások emelését, maguk is emelhetnek, vagy kiszállhatnak.
Ahogy Sklansky A póker elmélete (inkább matematikai jellegű) könyvében írta: a póker lényegében hiányos információk alapján kötött fogadások sorozata. Az egyes fogadásokban általában nem lehet kiküszöbölni a szerencse (a véletlen) szerepét, de hosszú távon, sok (több ezer, sőt tízezer) leosztás eredményét egyben értékelve helyes játékkal gyakorlatilag eltűnik ez a tényező.
A jó - az elméletet ismerő és helyesen alkalmazó játékos először ott csökkenti a szerencse szerepét, hogy nem játszik bármilyen két lappal, "válogat", méghozzá a "pozíciótól" függően. (A "pozíció" azt határozza meg, hogy az osztóhoz képest hol ülsz az asztalnál. Mert nem mindegy.)
Aztán az asztal első, második lapja ismeretében felméri a nyerési esélyeit, ezt veti össze az esetleges emelés és a teljes megnyerhető összeg arányával, és ennek megfelelően dönt. (Például: két lap ismeretében a nyerési esély 1:5; és a bank egyharmadának megfelelő tétet kellene megadni, vagyis az így kialakuló teljes bankhoz képest 1:5-höz. Ezt meg lehet - meg kell - adni, mert hosszú távon nullszaldós.)
Amire azt mondjuk, hogy megfigyelés, emberismeret, tulajdonképpen az is matematika; lényegében - nem feltétlenül tudatosan - azt értékeljük, hogy az ellenfél mennyire válogatja meg az induló lapjait, illetve bizonyos helyzetekben milyen gyakorisággal dönt egyik vagy másik akció mellett. (Példák: ha egy olyan ellenfél emel a flop - az első asztali lap - előtt, aki 10 leosztásból kilencet eldob, akkor az ő emelését AJs-del (egy ásszal és színben azonos bubival) aligha adom meg, míg egy olyan játékosét, aki tíz leosztásból nyolcban beszáll, örömmel. Vagy: egy olyan játékossal szemben, aki a flopon mindig megad szokványos emeléseket, nem próbálok blöffölni, azzal szemben, aki az esetek felében dob, nyereséges akár egy kétharmad banknyi blöffemelés is.)

És így tovább, és így tovább... Nem véletlenül írtak már róla könyvtárnyi könyvet. Komolyat is.

wers # 2017.03.13. 21:49

:)) ezt nehéz elhinni KBS-ről. Az igen, nem, esetleg, stb. válaszok helyhett tudomisén hányszáz szó? Elolvastam. A pókert, lehet, még a kedvedért sem fogom kedvelni, de tehetünk egy próbát.

wers # 2017.03.13. 21:54

Ohhh...Most olvasom a topik cimét "JOGÁSZ"

Burn Out # 2017.03.13. 22:03

lehet feltörték KBS gépét és valaki helyette írt egy kisregényt :)

wers # 2017.03.13. 22:30

Ezt itt helyette? Ki van zárva. Hacsak nem anyukám. Naaaaagy pókeres, de inkább az ulti. Régebben sokat játszottunk, ha anyuval voltunk párban, taroltunk rendesen. De akkor is nekem a rabló römi. De már az is vagy 20 éve... De én nem öregszem, csak az idő múlik.

Impossible # 2017.03.14. 08:42

Ha visszaolvastok ebben a topic-ban, itt részletesen szokott válaszolni. :) Ez nem tanácsadó rovat, hanem hobbi, talán azért. :D

Impossible # 2017.03.14. 13:10

Kovács_Béla_Sándor # 2017.03.14. 14:23

Know, when to hold them,
know, when to fold them...

Impossible # 2017.03.14. 18:10

Hát igen, tegnap pl. dobtam egy AK-t, alig tudtam elengedni. Ennél már csak az ász pár fájdalmasabb, olyan még nem volt, szerencsére :D

wers # 2017.03.14. 19:23

Know, when to hold them,
know, when to fold them

Nem én kezdtem szétoffolni a topiot, de ha már...

Szerintem a magyar nyelv sokkal árnyatabb. Ritka, hogy más nyelvben a szeteret és a szerelem más szót kapna.

De a behozott dal nekem nagyon bejön, még nem hallottam eddig. Az első érzés, na erre tánconi kell. Már aki szeret táncolni. (na meg, ha még tud is)

wers # 2017.03.14. 19:24

Know, when to hold them,
know, when to fold them

Nem én kezdtem szétoffolni a topiot, de ha már...

Szerintem a magyar nyelv sokkal árnyatabb. Ritka, hogy más nyelvben a szeteret és a szerelem más szót kapna.

De a behozott dal nekem nagyon bejön, még nem hallottam eddig. Az első érzés, na erre tánconi kell. Már aki szeret táncolni. (na meg, ha még tud is)

Impossible # 2017.03.14. 19:58

Ezt a topicot nem lehet szétoffolni.

"Szerintem a magyar nyelv sokkal árnyatabb. Ritka, hogy más nyelvben a szeteret és a szerelem más szót kapna."

magyar: szerelem - szeretet
angol: love - like
német: lieben - mögen
francia: adorer - aimer

Ennyit erről.