elbirtoklás

Tisztelt Fórumozók!

A kérdésem a következő lenne:meg kívánok vásárolni egy földterületet amit már régóta 14 éve használ a családom és a többi birtokunk között fekszik.A tulajdoni lap szerinti tulajdonos azonban 95 óta halott, kihagyták az örökösök a hagyatékból ezt a területet.Elbirtoklással megszerezhetem e ezt a területet(,mivel az adásvétel nem lehetséges)?A válaszokat előre is köszönöm.

Ahhoz, hogy meg lehessen válaszolni azt, hogy ez jogszerű-e, és hogy lehet-e tenni valamit, minimum a következőket kellene látni:

• a társasház hatályos SZMSZ-e,
• a "bírósági papírok".

Segítséget szeretnék kérni. Volt 2006-ról 24000 Ft. közösköltség tartozásunk, amit néhány hete befizettünk (volna) de a bírósági paprok szerint ez a mai napra 68000 Ft-ra duzzadt, amit duplán kell befizetni. Az indoklás az volt, hogy ketten élünk a lakásban és ezért kell kétszeres árat fizetni. Szabályos-e ez az eljárás? Követelhetnek-e dupla összeget?

Köszönöm a választ előre is.

Nagyon köszönöm a választ!

Az elbirtoklás ténye független attól, hogy ezt meg is állapítják-e; ettől függetlenül valószínűleg itt elbirtoklásról szó sem lehet, mert egy ingatlan egy részét csak akkor lehet elbirtokolni, ha az ingatlan megosztható úgy.

Sziasztok!
Kis segítséget szeretnék kérni a következő dologgal kapcsolatban! Idén tavasszal vásároltam egy dunaparti telket kis nyaralóval. Az előző tulajdonos egy cég volt és ők úgy döntöttek, hogy kerítést építenek a szomszéd és a saját telkük közé. A telken álló kis ház szomszéd felől eső falával párhuzamosan le a vízpartig megépítették ezt a kerítést, ugyanakkor nem vették figyelembe azt a tényt, mely szerint a telek a vízpart felé szélesedik, így másfél méterrel keskenyebb lett a telek vízparti része. Az általam elolvasott jogszabályok alapján, ha a szomszéd nem indított pert az elbirtoklást illetően és jogerős bírói ítélettel a kezében nem jegyeztette ezt be a földhivatalba, abban az esetben nem birtokolhatja el ezt a területet még akkor sem ha 15 éve használja. Persze lehet, hogy én rosszul értelmezem a szabályokat éppen ezért érdeklődöm, hogy tudna-e valaki ezzel kapcsolatban valami segítséget nyújtani, hogy egyáltalán merre induljak el! Köszönöm előre is.

Bármelyiket.

Sziasztok!
Tanácsra lenne szükségem!
5 éve örököltem egy telket, és azóta valaki folyamatosan kaszálja. Most hallottam erről az elbirtoklásról, utánanéztem a jogszabálynak, és nemigazán tudtam belőle kivenni, hogy mi van akkor, ha fogalmam sincs arról, hogy ki "műveli" a területet, és nem tudom felszólítani. Ilyenkor mit tudok tenni?

• Felfogadok valakit, hogy tartsa rendbe a területet, és akkor már teljesen mindegy, hogy az a másik illető kaszálja e vagy sem?
• Akit felfogadtam , kössek e vele szerződést, nehogy 15 év múlva bejelentse, hogy művelte a területet, és igényt tartson rá?
• Vagy próbáljam meg bérbe adni?

Mit csináljak?
Előre is köszönöm:
Emerita

Az elbirtoklás 15 évi szakadatlan birtoklás után lehetséges. Ez itt nem jöhet szóba.
Azt viszont neked kell eldöntened, hogy megérné-e megvenni, vagy sem.

Visszaadásnál viszont kérném, hogy a társasház helyezze át a saját költségén - az ingatlannyilvántartásnak megfelelően - a kerítést.

Elszámolnivalótok nem nagyon van, mert te használhattad, amit meg a használat során ráköltöttél, az a használattal kompenzálódott.

Elbirtoklást nem érdemes, mert aligha megosztható úgy az a másik telek, hogy az a kis sáv önállóan elbirtokolható lenne. Az viszont, hogy a társasház ezért fizetni szeretne, jogos, hiszen jóhiszemű túlépítésről van szó.

Üdvözlöm a topic látogatóit!
Tanácsra lenne szükségem!
2001 évben vásároltam egy telket, majd 2003-ban építettem rá egy házat is. Az egyik szomszédomban (akkor) egy honvédségi lakótelep volt (kb 20 éve épült). Kettőnk között már akkor is meg volt a honvédség által (szintén 20 éve) elkészített kerítés, amely nem követte pontosan a telekhatárt, hanem az én javamra kb 1-2 méterrel beljebb van. A vásárláskor megkerestem a laktanya parancsnokot, azzal kérdéssel, hogy mi legyen a kerítéssel. Ő szóban azt válaszolta, hogy "ne foglalkozzak vele, ha akarom irassam át az én nevemre", de használjam nyugodtan mert ők (honvédség) nem tartanak rá igényt. Én persze berendeztem a kertet füvesítettem, bokrokat ültettem, locsoló berendezést telepítettem, stb.. A tavalyi évben a honvédség értékesítette a lakásokat és átalakultak "társasházzá". A napokban megkeresett a közös képviselő és kegyesen feljaánlotta megvételre a már általam használt telekrészt. Nekem alaphelyzetben nem lenne szükségem erre a részre viszont már mint írtam berendezkedtem rajta és olyan simán nem szeretnék megszabadulni tőle.
Mit tanácsolnak? Érdemes lenne a bíróságon az elbirtoklást kezdeményezni, vagy inkább csináljak még egy kerítést 1,5 méteren belül.

köszönöm tanácsukat

Racsti

A birtoklásra és a használatra volt jogcímük: a bérlet, tehát nem lehet szó elbirtoklásról.

Tiszteletem Mindenkinek!

Az alábbi ügyben szeretnék egy kis esélylatolgatást kérni:

Nagymamám az 50-es évek tsz-esítésekor mindent beadott (perszere önszántából...) a közösbe, majd miután nem tudtak megélni kiléptek, azzal a tsz-elnöki köszönettel, hogy a "tag mehet a föld marad". Ez annyiban módosult, hogy - mai szemmel nézve teljesen aránytalanul - a bentragadt földért cserében kaptak egy "nadrágszíjat" ill. ennek bérleti jogát.

A szerződés sajnos nincs meg, ami viszont tény, hogy azóta (50 vége, 60 eleje) használják (ill. szántatják), viszont a bérleti díj fizetése (kb évi 1300 Ft) már kb 15 éve elmaradt.

A konkrét kérdés:

1. minősülhet-e ez a nem fizetés, kvázi szerződésszegés jogalap nélküli használatnak és vezethet-e elbirtokláshoz
2. mennyi esély van bíróság előtt az Önkormányzattól (mert időközben az Önkori szerepel a tullappon) való elbirtoklásoknak úgy általában, mert a köztől (sem) - törtét bár akármi korábban - nem szép elvenni...

Előre is köszönöm a felvilágosítás,

Vik

A két elérhető tulajdonossal ügyvéd előtt megállapodást kell kötni. Az elérhetetlennel szemben pert kell indítani, hirdetményi idézést és ügygondnok kirendelését kérni.

„Valamint milyen iratokat kell vinnem a földhivatalba hogy tulajdonosként bejegyezzenek?”

Jogerős és végrehajtható bírósági ítéletet.

Tisztelt fórumozók!

Az lenne a kérdésem ,hogy a birtokunk mellett levő külterületi föld tulajdonjogát szeretnénk megszerezni.Mindössze 1,2 ha a terület és 3 tulajdonosa van.2 tulajdonost sikerült felkutatnunk azonban a 3. aki a legnagyobb tulajdoni hányaddal rendelkezik nem elérhető.A földhivatalnál levő adatok szerint brüsszelben lakik de semmilyen megkeresésre nem válaszol a rokonok szerint ,(akik egyben a tulajdonostársak is )56-os magyar és vagy meghalt vagy elköltözött a megadott címről és egyébként sem tart kapcsolatot Mo-n senkivel valószínűleg már nem beszéli a nyelvet sem.
Ez a birtok beékelődik a mi földjeink közé és évek óta tisztán tartatjuk hogy ne fertőzze a mi területeinket.
A kérdésem az lenne hogy hogyan kell bozonyítani hogy 15 éve háborítatlanul használjuk valamit a külföldi tulajdonos felkutatása ,ügygondnok kirendelése mennyibe kerül hozzávetőlegesen.Ezeket gondolom nekünk kell finanszírozni..Valamint milyen iratokat kell vinnem a földhivatalba hogy tulajdonosként bejegyezzenek?
Előre is köszönöm a válaszokat.

Dius!

El kellene dönteni, hogy kell-e az a ház, vagy nem.

Ha kell, akkor vagy meg kell venni, vagy ajándékozza nektek. Tök mindegy. Aztán ki kell fizetni az illetéket meg az ügyvédet és kész. A tulaj halálakor nem jön senki, mert nincsen hozzá joga! ÉRTED? Akárhányan vannak, akkor sincsen.

Ha nem kell a ház, csak lakni akartok benne, akkor költözzetek be, de akkor a tulaj halálakor jönnek az unokatesók.

Az ismerős ügyvédnek meg üzenem, hogy olyan adásvételi vagy ajándékozási szerződést kell írni, hogy azt ne lehessen megtámadni. Persze nem tudom, hogy milyen alapon támadnák meg.

Az elbirtoklást meg hagyd a fenébe, egyszerűen fogadd el, hogy nálatok nem jöhet szóba.

Akinek itt nem világos valami, az nem én vagyok.
Az unokatestvér nem leszármazó; nem jogosult kötelesrészre.

Esetleg szótagoljam?

(Azt viszont tényleg nem bírom felfogni, ezt a "ki kéne költöznönk" katyvaszt honnan veszed.)

Köszönöm a kimerítő választ!
Azt hiszem akkor eladom a bringám, mg jó hogy kocsim nincs.

Szerintem mindent leírtam amit lehetett, nem tudom miért nem volt világos, a szomszédnak 11 unokatestvére van, az meg végképp frankó lenne ha ki kéne költöznünk amikor vissza kötettünk mindent (víz,gáz,villany) és felújítottuk a lepusztult garzont, röpke 1-2 milláért.

„illetve nem szeretnénk megvenni,”
Ha nem szeretnétek megszerezni a tulajdonjogot, akkor nincs is semmi probléma.

Elbirtoklás szóba sem jöhet - ezt már guba is mondta - ha a tulajdonos kifejezett hozzájárulásával veszed birtokba az ingatlant; végképp nem, ha nem is veszed birtokba.

A tulajdonosnak nincsenek élő leszármazói, házastársa vagy szüleje. Tehát köteles részre senki sem jogosult. Akkor nem értem, mi a gond az ajándékozással vagy a végrendelettel? Hogy megtámadhatják? Bármit meg lehet támadni.
Ilyen alapon ne vegyél autót, de még biciklit se, mert ellophatják.

Szép napot!

Köszönöm a válaszokat, azonban szeretnék még írni egy pár dolgot az ügyről, pl. Ferenc nem áll gondnokság allat, a tulajdoni lapon pedig valószínűleg egyedül az Ő neve szerepel.
A adás-vétellel kapcsoaltban azt szeretném kérdezni, hogy ha nem kér pénzt a lakásért, illetve nem szeretnénk megvenni, ez akkor is működik-e, vagy meg kell írni egy bizonyos összeggel, befizetni az illetéket, és meg van oldva a kérdés?
Ha elbirtoklásról beszélünk, lakni is kell a lakást? Kikötött szolgáltatásokkal (víz-gáz) ez nem működik?
Fel kéne újítanom a lakást? Mennyit kell rákölteni minimum?
Illetve miért nem beszélhetünk elbirtoklásról guba?
Ha lakom a lakást az nem birtokháborítás?
Én intézkedhetek a papírokat illetőleg a hivatalban és a bíróságon? Megoldható-e a papírmunka úgy hogy lá íratom vele, és én intézkedek az ügyvédemmel (ügyvédünkkel)?

Köszönettel:
Diána

Elbirtoklásról, e tényállás alapján szó sem lehet. Marad az adásvétel, vagy esetleg az ajándékozás. Ami alapvetően méltányosnak és igazságosnak tűnik mindegyik fél számára, többnyire az szokott jogszerű is lenni. Ezért nehéz néha a kevésbé méltányos helyzetekre is jogszerű megoldást találni.
Cselekvőképességet érintő gondnokságról szintén nem hiszem, hogy szó lenne.

Az elbirtoklás tényét a bíróságnak ítélettel meg kell állapítania. Az ítélet alapján jegyzi be a földhivatal a tulajdonjogot. A bíróság vizsgálja az ön által is hivatkozott körülményeket. Kössenek adásvételi szerződést. De valószínűleg ennek az lehet az akadálya, amit nem írt le a kérdező, hogy cselekvőképességet érintő gondnokság alatt áll a lakás tulajdonosa, és ez a körülmény a tulajdoni lapon is feljegyzésre került. A rokonok ilyen esetben valóban számíthatnak arra, hogy sikerre vezet az ajándékozás vagy az adásvételi szerződés megtámadása. Ezt úgy lehet elkerülni, hogy a gondnok írja alá az adásvételi szerződést.

Szép estét mindeninek!

Szeretném én is elmondani a problémám, ha lehet válszt is kapni a kérdésemre:
Hogyan kerülhet a szomszédom lakása a nevemre?
A szituáció a következő:

Szüleimmel, öcsémmel és hugommal élek együtt, 22 éves vagyok, három éve vagyok együtt a párommal, félig otthon, félig nála és az édesanyjánál. A szomszédunk (nőtlen, nincs gyermek, nincs testvér, csak 11! unokatestvér, nem tudom hogy első fokúak-e) kb. 14-16 éve kórházba került, hosszú évekig ott kezelték, mozgásában korlátozott, testileg, nem szellemileg leépült, mélyen vallásos ember. Amikor a szomszéd (továbbiakban: Ferenc) kezelését befejezték, kiengedték a kórházból, az édesanyjához költözött, haza nem jött. Pár évvel ezelőtt Ferenc édesanyja elhunyt, a házát, amiben laktak, megörökölte. A lakása kulcsát a szüleimnek adta, azóta pár holmi áterült a lakásba, (fotel, íróasztal,) amikor egy éve ablakot cseréltek a társasházban, mi felügyeltük a munkát, takarítottunk ki.
Azóta jó néhányszor beszéltünk vele telefonon, a lakásával kapcsolatban elmondtuk neki szándékunkat, hogy megvennénk tőle a lepusztult állapotnak megfelelő áron. Azt mondta nekünk Ferenc, hogy nem adná el, a pénzzel amúgy sem tudna mit kezdeni, inkább nekem adná, a családja nem érdekli, és Ő iránta sem nagyon érdeklődnek, nincs túl jó kapcsolatuk. Igazából, komoly szándékunk, szándékom hogy a párommal beköltözzünk, ezt el is mondtam neki, támogatta az ötletet, hiszen Ő már úgy sem fog tudni vissza költözni lakásába, aztán elkeztük törni a fejünket, hogyan kerülhetne a lakás a birtokomba. Szóba került az ajándékozás és a végremdeletbe foglalás, csak az a baj ismerős ügyvédünk azt monta, ezek megtámadhatóak a család részéről. Az elbirtoklás is eszünkbe jutott, de állítólag ahhoz használni is kellett volna a laksát, lakni, rezsit fizetni. Nem mellesleg pedig a fűtés működik, mert egy rendszerről töltik fel a többi lakással, a villany, a víz és a gáz viszont ki van kötve, le van zárva, le van blombálva. Tartozás nincs a lakáson, mert amikor elkezdtük tervezni Ferenccel a lakás átadását, egy összegben kifizette az addig kamatozott tartozást.

Remélem sikerült mindent leírnom, kérem válaszoljanak nekem!
Köszönettel:
Diána

Mohos Úr és Kovács Úr, nagyon szépen köszönöm válaszaikat.

Külön köszönet Mohos Úrnak, a részeltes és jól-érthető válaszáért.

Fogadják Köszönetem, Tiszteletem és Üdvözletem:
hun77