Alkotmányossági szabályok "felfüggesztése"


adde # 2010.06.07. 13:40

"Ha ők Soros-ösztöndíjasok voltak, akkor Soros – és más nagybani spekulánsok – már nem is képesek befolyásolni a forintárfolyam alakulását?"

Tudja. De elsősorban buta kormánypárti politikusok tudják.

A fideszke meg még nem jött rá, hogy már kormányon van, továbbra is saját magán kívül keresi a felelőst.

Kacsa1111 # 2010.06.07. 13:48

Kedves adde,

elgurult a gyógyszered?:)
keresd meg gyorsan!:)


Kacsa11

Kovács_Béla_Sándor # 2010.06.07. 15:32

Cúnya fidesz elvitte!

guba # 2010.06.09. 10:19

Az ellenségem ellensége a barátom. Szép látni, ahogy Jobbik szimpatizánsok egy platformra kerülnek az mszpésekkel.

Kovács_Béla_Sándor # 2010.06.09. 10:27

Moszkva az Moszkva.

Kovács_Béla_Sándor # 2010.06.09. 10:29

Mellesleg Orbán tegnapi beszédében elejtett egy félmondatot, ami nagyjából megegyezett az én, aláb vázolt véleményemmel. (Mínusz Soros.)

Azt mondta, a vicc kategóriájába tartozik, hogy egy kormánytisztséget nem viselő magyar politikus nyilatkozata meg tudná rázni a világ tőzsdéit.

hunfrakk # 2010.06.09. 10:39

és mit szóltok ahhoz, hogy új alkotmánymódosító törvénnyel kiveszik az Alkotmányból azt,

hogy „az új alkotmány előkészítésének részletes szabályairól szóló országgyűlési határozat elfogadásához az országgyűlési képviselők négyötödének szavazata szükséges.

azzal, hogy ezet a rendelkezést hatályon kívül helyezik, elég a 2/3 az új alkotmányhoz, nem kell a 4/5

az alkotmánymódosításról szóló törvényjvaslat indokolása egy szót sem szól erről, csak elintézi fű alatt egy mondatban, hogy ez hatályon kívül helyeződik

hunfrakk # 2010.06.09. 10:40

itt a javalat az ogy honlapjáról

http://www.parlament.hu/…89/00189.pdf

cat981 # 2010.06.09. 11:16

engem ez már meg sem lep... Ez megy a rendszerváltás óta... Az igazán fontos és lényeges módosításokat mindig ilyen és hasonló eszközökkel tusolják el, míg a csip-csup módosításokról oldalakat zenggenek és a sajtó is "érkedes" módon csak ezzekről tudósít meg veri nagy dobra.

Kacsa1111 # 2010.06.09. 11:21

mert az egy "igazán fontos és lényeges módosítás", hogy az alkotmánymódosításról szóló ogy határozatot mekkora többséggel kell elfogadni...
aha...:)


Kacsa11

hunfrakk # 2010.06.09. 12:05

miért talán nem biztosíték?

Kovács_Béla_Sándor # 2010.06.09. 12:16

Ez nem egy alapvető garanciális szabály volt, hanem egy ad hoc született módosítás a pillanatnyi parlamenti erőviszonyok figyelembe vételével valamikor 96 táján.

hunfrakk # 2010.06.09. 12:17

így van,
amikor az MSZP-SZDSZ 2/3-al rendelkezett,
önmérsékletet gyakorolt, nem alkotmányozott,
és ezt a biztosítékot tette az Alk.-ba

nem ilyen dicstelenül, lopakodva kéne kivenni...

Berényi Miki # 2010.06.09. 12:41

Ahogy nézem az említett rendelkezést a '94-ben megalakult Országgyűlés mandátumának lejártával hatályon kívül kellett volna helyezni - vagy az a törvény erejénél fogva hatályát vesztette volna... csak pár dolgot elcsesztek a hatályba léptető és hatályon kívül helyező rendelkezésekben. Meg lehet nézni: 1995. évi XLIV. törvény, és az indokolását.

Érdekes megoldás, az tény, de tulajdonképpen ez egy paktum a rendszerváltás utáni időkből, a mostani Országgyűlés csak egy mulasztást pótolt.

hunfrakk # 2010.06.09. 18:21

szerintem ez több mint érdekes, ez már veszélyes
mármint az eljárás módja
amit ráadásul két jogvégzett képviselő írt alá

(házszabályba ütközik a javaslat mert nem fűztek hozzá indokolálást, sérti rendeltetésszerű joggyakorlás elvét, és amúgy abszolút rosszhiszemű az előterjesztő)

Berényi Miki # 2010.06.09. 19:28

nem-nem, nem érted. csak a jogalkotó mulasztása folytán maradt hatályban '98 után.

Dr.Attika # 2010.06.09. 19:33

„az új alkotmány előkészítésének részletes szabályairól szóló országgyűlési határozat elfogadásához az országgyűlési képviselők négyötödének szavazata szükséges.”

Az Alkotmány melyik szakasza tartalmazza e rendelkezést?

hunfrakk # 2010.06.09. 19:42

a 24. § (5) bekezdése tartalmazza ezt

itt egy közvetlen link:

http://net.jogtar.hu/…jegy_doc.cgi?…

*

itt egy cikk a témáról:

http://index.hu/…nybirosagot/

idézet:

Lecserélhető-e kétharmaddal a négyötöd?

Lázárék indítványának második pontja azt a szakaszt venné ki az Alkotmányból (24 . § 5), amelyet a Horn-kormány felállásakor az akkori, kétharmaddal bíró MSZP-SZDSZ többség egyfajta (később megszegett) önkorlátozó gesztussorozat részeként kodifikált. Eszerint az "új Alkotmány előkészítésének részletes szabályairól szóló országgyűlési határozat elfogadásához az országgyűlési képviselők négyötödének szavazata szükséges."

Ez a szakasz több okból is problematikus. Az alkotmányjogászok között eleve vita folyik arról, hogy valójában hatályos-e, mivel eredetileg csak az 1994-98-as ciklus idejére szólt. Ha most kiveszik, azzal a jogalkotó egyidejűleg úgy dönt, hogy visszamenőlegesen hatályosnak tekinti, ez pedig a kérdésessége miatt egy köztársasági elnöki vétó és alkotmánybírósági felülvizsgálat alapjául is szolgálhat.

A módosítással elvi probléma is van. Szigorúan a törvény betűjét nézve, ha az alkotmány kétharmados országgyűlési többséggel módosítható, akkor tetszőleges része is. Csakhogy létezik egy másik, a jogalkotó szándékát, a törvény szellemét kiemelő szemlélet is: eszerint ha a törvényhozás az új alkotmány előkészítését négyötödös többséghez kötötte, akkor ezt a szabályt is értelemszerűen csak ugyanekkora többséggel lehet módosítani. És ugyanígy kérdés, hogy ha az alaptörvény a pártokat egyenlő félnek tekintve bízza rájuk a bírák jelölését, akkor két párt többségével ez a szabály megváltoztatható-e.

Dr.Attika # 2010.06.09. 20:32

Van ilyen passzusa az Alkotmánynak. Az 1995. évi XLIV.törvény 1.§-a iktatta be.Viszont ezen törvény 2.§-a szerint hatályát veszti az 1994-ben megválasztott Országgyűlés megbízásának megszűnésekor. Ez 1998. június 18-án megtörtént. Hogy még szerepel az Alkotmányban az nyilván kodifikációs baki.

hunfrakk # 2010.06.09. 21:02

egy esetleges ÚJ ALKOTMÁNY elfogadását lehet-e népszavazáshoz kötni?

egy kolléga azt mondja, hogy NEM lehet, mert alkotmány azt mondja, hogy:

28/C. § (5) Nem lehet országos népszavazást tartani:

  1. az Országgyűlés hatáskörébe tartozó személyi és szervezetalakítási (-átalakítási, -megszüntetési) kérdésekről,

lehet, vagy nem lehet?

jelenleg hatályos alk. mondja meg, hogyan lehet az újat elfogadni?

a fenti d.) pont alkalm. -e új alkotm-ra?

hunfrakk # 2010.06.09. 21:19

utána olvastam: nem lehet népszav.-t tartani
(pedig gyurcsány nagyon pattog, hogy legyen)

ogy hatásköre kizárólag az alkotmányozás

VISZONT

ogy által elfogadott alk.módosítás ügydöntő népszav-al megerősíthető

ügydöntő (megerősítő) népszav. elrendelésére csak ogy. alkotmányozási eljárását követően kerülhet sor

ObudaFan # 2010.06.10. 13:14

Semmi akadálya, hogy egy új alkotmányról népszavazás (is) döntsön.

hunfrakk # 2010.06.10. 15:09

én is ezt mondom, mégis lehurrogtak...

többek szerint ez a kérdéskör tilalmi listán van

új alk. ogy. általi megszavazása előtt is lehet népszav.-t tartani? nincs vkinek alk.magyarázata?

Dr.Attika # 2010.06.10. 16:35

Van Alkotmány magyarázatom.

hunfrakk # 2010.06.10. 17:05

akkor nézd meg légy szíves,
hogy ír-e vmit az alkotmánymódosításról, új alk. elfogadásáról
a 28/C. § (5) bek. d.) pontjánál,
vagyis ahol felsorolja, hogy
miről nem lehet népszavazni