társasházi közös képviselő

T. Fórum!
üdv mindenkinek!

ez az első megjelenésem itt, s ha lehet, kérdéssel kezdeném :)

Szóval jogszerű-e az a kitétel egy társasházi szerződésben, hogy a közös képviselő év végén költségátalányt számoljon fel, ún. ügyviteli költségekre – a szerződéses megbízási díjon felül?

Ráadásul úgy, hogy nem adott soha semmilyen elszámolást, részletezést ezekről a költségekről.

üdv
Balfek

Kedves MD!

Akkor közgyűlés sem volt?
Határozat nélkül nem igen jogkövető a dolog;-)

nekem egy volt,a 10 ft/m2-es közös költség csökkentés.
senki sem tiltakozott!

Tapasztalatom, hogy minden házban van elégedetlen. Akinek nem tetszik és ez nem feltétlen jelenti, hogy valami nincs rendben.

Tapasztalatom szerint minden 20 lakóból egy elégedetlen és minden 20 elégedetlenből egynek jogos igaza is van.
A többieknek nem tetszik a dolog, de attól még nem kell a közös képviselőt máglyára vetni.

Az a meggyőződésem, hogy nem volt még olyan döntés, amely egy társasház minden tulajdonosának megelégedésére szolgált volna.

Így minden döntés után tábortűz lenne a társasház előtt, amelyen megsütik a közös képviselőt.

ennyi munkával és ráérő idővel,akár közös képviselő is lehetne,és megmutatná nekünk,hogyan kellene csinálni!

ha ő irná az uj társasházi törvényt,akkor a közös képviselő felelősségre vonása,kétharmados közgyűlési
többséggel,

,keresztrefeszités a ház előtt.

Anyám add el a házat!

KÉRELEM A TÁRSASHÁZI TULAJDONOSOK JELENLEGI TARTHATATLAN HELYZETÉNEK FELSZÁMOLÁSÁRA, ÚJ TÁRSASHÁZI TÖRVÉNY LÉTREHOZÁSÁRA. A társasházak lakói ma rendkívül kiszolgáltatottak. Korábban az ügyészség látta el a társasházak törvényességi felügyeletét, de 2010 júniusában a kormány váratlanul megszüntette ezt. Az egyenként, több száz milliós , vagy akár milliárdos (Ft) értékű, társasházak ügyészségi felügyeletének megszüntetése, több mint 4 millió embert tett a sikkasztók, csalók szabad prédájává, taszított a teljes kiszolgáltatottságba. Legyen az erkölcstelen, gátlástalan közös képviselő vagy társasházi tulajdonos. A Magyar Közlöny 2013. évi 216. számában közzé tettek alapján , 2014.02.01.-től A társasház szerveinek, e szervek működésének törvényességi felügyeletét a jegyző az egyesülési jogról, a közhasznú jogállasról, valamint a civil szervezetek működéséről és támogatásáról szóló 2011. évi CLXXV. törvénynek a civil szervezetek feletti törvényességi ellenőrzés szabályai megfelelő alkalmazásával látja el. Csak , hogy az eddigi tapasztalatok szerint a 2003. évi CXXXIII. törvény a társasházakról teljes mértékben alkalmatlan a társasházak működéséhez szükséges, megfelelő jogi keret biztosítására. Éppen ezért is, az ellenőrzés szétaprózása a törvényességi felügyelet ellehetetlenülését fogja okozni. Már az Ombudsman is látja a problémákat: Az ombudsman felkérte a közigazgatási és igazságügyi minisztert, kezdeményezze a társasházi törvény belső összhangjának megteremtését annak érdekében, hogy a társasházi közösségek lakhatásának nyugalma biztosított legyen - közölte az Alapvető Jogok Biztosa Hivatala pénteken közleményben az MTI-vel. Székely László vizsgálata megállapította, hogy a korábbi társasházi törvény a jelenleginél sokkal nagyobb védelmet biztosított a lakások tulajdonosainak; így például megtilthatták a nem lakás céljára szolgáló helyiségekben tervezett tevékenységet, vagy ha hozzá is járultak, feltételeket szabhattak a lakhatás nyugalma érdekében.Süket fülekre talált. http://figyelo.hu/…sashazban-el-

• valtozasok-johetnek

http://www.ajbh.hu/…lakhatasaert?… 2013 december 13. 31.Melléklet. Rettegnek a közös képviselőtől egy XVII. kerületi társasházban http://www.fovarosi-hirhatar.hu/…tarsashazban 2013-02-22 „Országszerte évi 50 milliárd forint is összejöhet a társasházak közös költségeivel való visszaélésekből” http://www.magyarhirlap.hu/…viselet.html

Csak, hogy a Kormányunk illetékesei fülében ólom van. Érzéketlenek több mint 4 millió ember tragédiájával szemben.
Ennek az óriási , társasházi tulajdonosi társadalmi rétegnek a tulajdonában van a nemzeti vagyon mintegy 40%. Ennek megőrzéséről való gondoskodás az állam, ill. a mindenkori kormányok feladata lenne. Mivel a lexikon szerint a nemzeti vagyon része „d) a lakosság tulajdonában lévő házak telkek” (http://www.kislexikon.hu/…_vagyon.html )
A kormányunk szerint viszont az új törvény szerint a nemzeti vagyoni körbe az állam és a helyi önkormányzatok vagyona tartozik csak. 2011. évi CXCVI. törvény a nemzeti vagyonról
Lehetséges, hogy ezért nem tesz semmit a kormány, a társasházi tulajdonosokat és tulajdonaikat megvédése, új társasházi törvény létrehozása érdekében?
Rióban, a Katolikus Ifjúsági Világtalálkozón Ferenc pápa az igazságtalanság és a korrupció ellen "küldte harcba" a fiatalokat . http://www.hirado.hu/…o_ellen.aspx
Orbán Viktor a XXIV. Bálványosi Nyári Szabadegyetem és Diáktáborban, Tusnádfürdőn mondta 2013. július 27-én:……..arról beszélek, hogy a most kialakuló új világrendbe, hogyan akarunk fölépíteni egy olyan gazdasági és politikai rendszert, amely garantálja, hogy amiért mi dolgoztunk meg, a mienk is maradhasson.
http://www.miniszterelnok.hu/…ikat_folytat
Nos, mi is, a több mint 4 milliós magyar ember , szintén ezt szeretnénk, hogy miénk maradjon amiért megdolgoztunk. Tűnjenek el a társasházaink vezetéséből gátlástalan közös képviselőnek mondott emberek, de legyen lehetőség a korrupt, munkájukat felelőtlenül végző társasházi tulajdonosok és a velük érdekkapcsolatban álló tulajdonosok visszaéléseinek , tulajdonosi felderítésére.
Sajnos ez lehetetlen , ha hiányoznak a társasházi közösségi együttélés, megfelelő törvényi garanciái, akkor kétségbeesetten tűrnünk kell, hogy el sikkasztják, ellopják mindazt, amiért mi megdolgoztunk.
A megélhetési nehézségek növekedése sok, olyan embert irányított a társasházi közös-képvelőség felé, akik csak könnyű jövedelem szerzésnek, sikkasztási , csalási lehetőségnek tekintették, tekintik ezt a nagyon nehéz, komoly emberismeretet, tisztességes erkölcsi magatartást megkövetelő munkát.
Ezt nem csak a tisztességes tulajdonosok látják így, hanem a tisztességes közös képviselők is meg közös képviselői érdekvédelmi szervezetek.
Egy FIDESZ-es közös képviselő nyilatkozatából:
„Lassan könyvet tudnék írni a közös képviselők különféle visszaéléseiről – mondta Felder Frigyes, aki akaratlanul csöppent a csalásoktól, ……….„
Nem csak Kaposvárról, de a megye több városából megkeresték már, s kiderült, tizenegymilliós veszteségükkel még csak a dobogón sincsenek.
http://www.sonline.hu/…iselo-516189
"Az üzletszerű társasház kezelés füle mögött a hajon kívül, a jó megélhetés lehetősége van. Kevés munkával jól élni , esetleg utazni/lovizni/casinózni, kihasználva a tulajdonosok tunyaságát/apátiáját. " olvashatjuk a következő írásban: http://www.jogiforum.hu/forum/32/6450.
Százával olvashatunk az írott sajtóban, hallhatunk a médiákban a sikkasztó közös képviselőkről:
Sikkasztó közös képviselő: http://zaol.hu/…selo-1574849
Eljátszotta a lakók millióit a közös képviselő: http://www.hir24.hu/…s-kepviselo/
Sikkasztott a közös képviselő: http://www.kisalfold.hu/…elo/2283827/
Milliókat sikkasztott egy szentendrei közösképviselő
http://www.infoszentendre.hu/…3-27-115127/
Csak „kölcsönvett” tízmilliót.Sikkasztás gyanúja miatt nyomoznak a Zágrábi lakótelepen
http://mno.hu/…lliot-233733
Nyomoznak, a sikkasztás gyanújába keveredett közös képviselő ügyében
http://tv2.hu/…ugyeben.html
Tizenhétmillió forint tűnt el, sikkasztás a vád.http://www.bama.hu/baranya/kek-hirek-bulvar/tizenhetmillio-forint-tunt-el-sikkasztas-a-vad-526303
Ez sikkasztás! Van, aki szerint mégis ez a bevett gyakorlat jelenleg Magyarországon. http://online-informaciok.hu/…-2015-tol-is
Lehull a lepel. Így sikkasztanak a magyar társasháza?
http://civilhetes.hu/…-tarsashazak
150 millió forintot rulettezett el Budapesten egy közös képviselő, s így 12 társasház maradt pénz nélkül. http://www.szon.hu/…sseg/2283799
A jobbikosok lebuktatták azt a társasházi közös képviselőt, akit több tízmillió forintos sikkasztás gyanújával állított elő a rendőrség. http://www.szazhalombatta.jobbik.hu/…t-hart-andre
A közös képviselő bármit megtehet: http://mindenkiterint.postr.hu/…mit-megtehet
Pl. Dr.Bék Ágnes A Társasházak és Társasházkezelők Országos Egyesülete elnöke 2010. október 5. Kihez fordulhatunk, ha törvénytelenül működik a társasházunk, ha gond van a közös képviselőnkkel? Senkihez!
A társasházak lakói ma rendkívül kiszolgáltatottak, szinte semmi nem tehetnek például akkor, ha a közös képviselő törvénytelenül végzi a munkáját, például nem hív össze közgyűlést, nem mutatja meg a gazdálkodással kapcsolatos iratokat, vagy előnytelen szerződéseket köt. Korábban az ügyészség látta el a társasházak felügyeletét, de májusban a kormány váratlanul megszüntette ezt.
http://ingatlanmagazin.com/…/cikk_13859/
Pl. Dr.Bék Ágnes A Társasházak és Társasházkezelők Országos Egyesülete elnöke: Sajnos még mindig nincs törvényességi felügyelet a társasházak felett, így a törvénytelen működés miatt nincs eljáró hatóság. Jelenleg nem minősül joggal való visszaélésnek, de teljesen etikátlan. Így fordulhat elő, hogy a társasházi tulajdonosok kiszolgáltatott helyzetbe kerülnek és valóban egy „kiválasztott mag” dönt minden kérdésben. www.fovarosi-hirhatar.hu/…oe-elnokevel 1/4
Pl. Dr.Izsák Orsolya ügyvédi iroda: ……a társasházak és a társasházi tulajdonosok jogérvényesítése a jogyszabály, bíróságok általi különböző értelmezése miatt, hiányos és instabil. Ez alapot ad arra, hogy a nemzeti ingatlanállomány jelentős részét képező társasházak elvesztik jogérvényesítő képességüket, ezáltal működésük véglegesen ellehetetlenül. http://www.ugyvedek.net/node/172
Ügyvédi panasz bejelentés , büntetendő hűtlen kezelés, magánokirat hamisítás vétsége miatt indult és megszüntetett rendőrségi nyomozás miatt. 17. Melléklet.
Pl. a President Társasházkezelő Kft: Kihez fordulhatunk, ha törvénytelenül működik a társasházunk, ha gond van a közös képviselőnkkel? Senkihez! A társasházak lakói ma rendkívül kiszolgáltatottak, szinte semmi nem tehetnek például akkor, ha a közös képviselő törvénytelenül végzi a munkáját, például nem hív össze közgyűlést, nem mutatja meg a gazdálkodással kapcsolatos iratokat, vagy előnytelen szerződéseket köt. http://www.president.hu/…el-senkihez/
Pl. Ugyanakkor az is tény, hogy egyre többen vannak, akik kizárólag profitszerzés céljából látják el a közös képviseletet, és a tulajdonosok naivitását kihasználva „saját zsebre” gazdálkodnak. ……….fővárosban több százezer lakástulajdonos lehet, aki akarva-akaratlan asszisztál a közös képviselők nem mindig tisztességes profit szerzésére irányuló ügyleteihez. 28.Melléklet. http://www.president.hu/…k-a-lakokat/
Pl. Heti válasz c. újság: Sikkasztásgyanús ügyek, rágalmazások: a társasházak gazdálkodása és működtetése kiapadhatatlan panaszáradat forrása. A területet felügyelő hatóság és hatékony jogorvoslati lehetőség híján mindennaposak a konfliktusok a lakók és a társasházkezelők között, A tulajdonosok önkéntes csoportjából álló számvizsgáló bizottság ugyan ellenőrizhetné a ház pénzügyeit, ám ha ezt tőlük is megtagadják, szankcionálásra itt sincs lehetőség. http://hetivalasz.hu/…zabaly-49524
Pl. Haon.hu . Hajdú-Bihar Megyei elektronikus újság: „ közös képviselőnk így valódi ellenőrzés nélkül dönthet, dönt is a közösség pénzéről. Sok-sok éve, átláthatatlan az elszámolás. ………….mondta ezt már négy ügyvéd is.” http://www.haon.hu/…519-05012108
Az álügyvéd-közös képviselő, hat milliót vitt el - Hol voltak a számvizsgálók? (2010-11-25) (szerk.:összejátszottak a közös képviselővel) A Kossuth Rádió Napközben . http://hangtar.radio.hu/
Magyar építéstechnika 2011/2–3. 62.oldal. Hitelcsalás áldozatául esett társasházak. Alaposan ki vannak szolgáltatva a társasházak lakói a közös képviselő tevékenységének, s noha – legalábbis elvben – gond nélkül felléphetnek ellene, amennyiben elégedetlenek a munkájával, a valóságban az indokolt esetek töredékénél történik meg ez. Egy százhalombattai történet igazolja, erre néha nagy szükség lenne: a lakók tudtán kívül óriási hiteltartozást hárított a tulajdonostársakra /a közös képviselő anélkül, hogy
valós munka és valós megbízás állt volna a háttérben. Az ügy tanulságos, a kimenetele
viszont kérdéses.
Somogy online. Lenullázta a házat a közös képviselő. 25. Melléklet.
2013.09.18. Futnakapénzükután: lenulláztaaházat aközös képviselő| Közélet | Somogy| sonline.hu SONLINE
http://www.sonline.hu/…iselo-516189
Felder Frigyes kaposvári önkormányzati Fideszes képviselőhöz az elmúlt néhány hónapban megannyi panasz jutott el, bajba került lakók tucatjai jelentkeztek nála, hogy közös képviselőjük meglehetősen egyéni módon bánt a házak pénzével. Akad olyan eset is, melyben már nyomoz a rendőrség.
„Lassan könyvet tudnék írni a közös képviselők különféle visszaéléseiről – mondta Felder Frigyes, aki akaratlanul csöppent a csalásoktól, „
„a megye több városából megkeresték már, s kiderült, tizenegymilliós veszteségükkel még csak a dobogón sincsenek.".
Régi közös képviselő sikkasztását az új közös képviselő a közgyűlési jegyzőkönyvben leplezi le: „Azonban ezeket a visszatérítéseket a közös képviselő nem tüntette fel a könyvelésben. 10.Melléklet.
A sikkasztást a szolgáltatók hozzá állása is nagyban megkönnyíti. A közüzemi szolgáltatók csak a közös képviselőknek adnak ki információkat a társasházak , díjbefizetéseivel , visszafizetésekkel kapcsolatban. A tulajdonosok mivel a közüzemi szolgáltatótól nem kaphatnak tájékoztatást, teljesen ki vannak téve a szabadrablásnak. 9.-10. Melléklet.
A Hajdú-Bihari Napló-ban megjelent, a társasházi tulajdonosok által írt levelekből:

• Kiszolgáltatott társasházi közösségek. 2012.11.28. 1. Melléklet.
• „Bizonyítottuk, hogy a közös képviselő elszámolásai nem a valós adatokat tartalmazzák. Mindezek ellenére a közel 2 és fél éves bírósági eljárás során az embernek az a benyomása, hogy a bíróság még mindig azt keresi, hogyan tud a javára dönteni.” 2.Melléklet.
• „ A tulajdonosok nem kapnak folyamatos, hiteles és tételes elszámolást, tájékoztatást a folyó ügyekről, a felmerülő problémákról, stb.” 3.Melléklet.
• ”Sajnos a munkájukat lelkiismeretlenül végző,-nem végző-, esetenként sikkasztó közös képviselők áldozatai azok a, nem a jómódú réteghez tartozó emberek, akiket a kormány megszorító intézkedései is leginkább érintenek.” 4.Melléklet.
• Közös képviselői levélből: „Tudom , ennek a szakmának is megvannak a szégyenfoltjai , ez a szakma is gyarló emberek által művelt, ……„. 5.Melléklet.
• Egymást csapják be a társasházban. A gátlástalan tulajdonosok a közös képviselővel összejátszva, a többi tisztességes tulajdonos kárára lopják a vizet. A jogszabályok és a vízmérőóra gyártók a tolvajokat segítik. Olvasható a Debreceni Vízmű vezérigazgatójának, Ányos Józsefnek a leveleiből. 11.-12. Melléklet.
• A hazai törvényalkotók, úgy hozzák a társasházakra vonatkozó törvényeket, hogy a legminimálisabb ismeretük sincs , azok működéséről, tulajdonosi szerkezetükről, problémáikról. Hajdú-Bihari Napló 2013.06.15.-ei számában megjelent olvasói ( közös képviselői) levél szerint . 19. Melléklet.

A társasház tulajdonosok és közös képviselő által a Hajdú-Bihari Napló-nak írt levelekből:

• Egy példa arra, hogy a közös képviselő hogyan hamisítják szavazó lapokat.

Előlap a „Szavazólap” , hátlapján a előlapon , aláíróként feltüntetett tulajdonos nyilatkozata arról, hogy az aláírását meghamisították. Így hamisítják a társasházi tulajdonosi megbízásokat is. Nincs hova fordulni , jogi védelmet kérni. 16.Melléklet.

• Közgyűlési jegyzőkönyv helyet tájékoztató!? 18. Melléklet.
• Amikor a hazai törvényalkotók, úgy hozzák a társasházakra vonatkozó törvényeket, hogy a legminimálisabb ismeretük sincs , azok működéséről, tulajdonosi szerkezetükről, problémáikról. Hajdú-Bihari Napló 2013.06.15.-ei számában megjelent olvasói ( közös képviselői) levél szerint . 19.Melléklet.

Sok panaszos levél érkezett még, amiben a közös képviselők törvényellenes tetteiről, a ellenőrzéssel megbízott tulajdonosok korruptságáról írnak. De nem szerettem volna még tovább nyújtani, az amúgy is hosszú levelünket.
Közgyűlési jegyzőkönyvekből, közös képviselőnek írt levelekből, közös képviselői visszaélések:

• A közös képviselő , a vele összejátszó tulajdonosok( B lépcsőház) javára , a többi tulajdonos kárára ( A lépcsőház) , alacsonyabb vízdíj fizetést állapít meg. 7.Melléklet.
• A közös képviselő dupla díjazást szavaztat meg magának. A közös képviselő határozatokban foglalja, hogy a Társasház szerződést köt, 10000Ft/hó díjazásért vele mint magán személlyel a közös képviselői teendők ellátására, aztán a Társasház szintén szerződést köt a közös képviselő cégével a …………..Ház Kft.vel. Határozatba foglalták azoknak a tulajdonosoknak a neveit , akik a társasház részéről ezeket a szerződéseket aláírják.

E melléklet tartalmazza azt a levelet is, amelyben e levél írója , felszólítja a közös képviselőt a törvénytelenség megszüntetésére. 15.Melléklet.

• A közös képviselő nem teljesíti a törvényben előírtakat. A Tulajdonosok több mint 10% hiába javasol, kér napirendi pontokat. A közös képviselő nem foglalkozik a kérésekkel. Több dokumentumot is tudunk erről bemutatni ha szükséges. De, nem fogadja a közös képviselő a Számvizsgáló bizottságot ellenőrzésre. A közös képviselővel történt levelezés a mellékletben. A Bíróságok nem foglalkoznak egyik problémával sem, ha a közös képviselő nem tartja be a törvényeket, törvénytelenül intézkedik. 8. Melléklet.
• A közös képviselő nem készíti el a 2003. év i CXXXIII . törvényben leírtak szerint a közgyűlési jegyzőkönyvet. Vagy nem úgy ahogy azt a törvény előírja. A tulajdonosoknak nincs hova fordulniuk a törvény megsértése miatt. 13.Melléklet.
• A Társasház Szervezeti és Működési Szabályzatának 5. oldalán kötelezően írja elő a Számvizsgáló Bizottság létrehozását. A közös képviselő mégsem hozta létre, mivel akkor nem tudta volna a 9. mellékletben látható módon elsikkasztani, a közüzemi szolgáltatók által visszafizetett pénzeket.14. Melléklet.
• A gátlástalan közös képviselők a szavazó lapok hamisításával érik el a számukra kedvező döntéshez a szavazat .Előlap a „Szavazólap” , hátlapján a előlapon , aláíróként feltüntetett tulajdonos nyilatkozata arról, hogy az aláírását meghamisították. Így hamisítják a társasházi tulajdonosi megbízásokat is. Nincs hova fordulni , jogi védelmet kérni. 16.Melléklet.
• A közös képviselő a közgyűlési jegyzőkönyv helyet csak egy tájékoztatót ad közre! 18. Melléklet.
• Végezetül, egy jegyzőkönyv hitelesítői véleményeltérés , 24. Melléklet.

De, a 2003. év i CXXXIII . úgynevezett társasházi törvény hiányosságai, korrupt magatartásra, a társasház kárára történő haszonszerzésre késztették a tisztességtelenségre hajlamos társasházi tulajdonosokat is, akik a közös képviselővel összejátszva, tettek és tesznek szert különböző kedvezményekre, anyagi előnyökre.

• Jelentős hátralékban lévő, javarészt a többségi hányad birtokában lévő, tulajdonos , a közös képviselőt és a társasház érdekében aktívan tevékenykedő tulajdonos társat feljelenti a Debreceni Bíróságon. Megfélemlítés céljából. Azért, hogy közös képviselő, az aktívabb tulajdonos társ, ne reklamáljanak, ne intézkedjenek a közös költség hátralékuk miatt. Debreceni Bíróság Végzése. A hátralékos később Számvizsgáló Bizottsági tag lett. 6.Melléklet.
• Az egyik társasház első 4 évében , egy banki termékeket értékesítő tulajdonos lett a társasház megbízottja. Ő kapta meg félévenként a számlákat ellenőrzésre. Ő volt jogosult a társasházi pénzügyi bizonylatok aláírására. Nem ellenőrizte a közös képviselőt, minden pénzügyi bizonylatot aláírt, amit a közös képviselő elétet. Viszont a társasház számlája és betétje az Ő bankjához került. Ebben az időszakban a közös képviselő elsikkasztotta a közüzemi szolgáltatók( Áram, Vízmű, szemétszállítás), visszatérítéseit. Ezen idő alatt ötszörös áramdíjat , kétszeres vízdíjat fizetett a társasház. Mindez a közüzemi szolgáltatók által kiállított számlákról lett megállapítva. 22. Melléklet.
• A közös képviselővel való összejátszást valószínűsítik, a társasház jogos kártérítésének, ill. a társasház megkárosítást igazoló tények számvizsgáló bizottsági tagként és tulajdonosként való elutasítását. Gondolom, hogy a banki értékesítők , jutalékot kapnak az értékesített banki termékek után. Ezért, egy ilyen munkakörben dolgozó társasházi tulajdonosnak, társasházi ellenőrnek, gondolom én, a banki termékértékesítőnek ,nem mindegy, hogy a közös képviselő, melyik bankba teszi a társasház pénzét. Ezért aztán, az ilyen tulajdonos , az anyagi érdekeltsége okán, mindent meg tesz, hogy lemondásra késztesse a munkáját, a társasház érdekében lelkiismeretesen dolgozó, munkáját anyagi érdekeltség nélkül végző, Számvizsgáló Bizottsági Elnököt, tagot. Hogy aztán Ő maradhasson a Számvizsgáló Bizottságban, mint a közös képviselővel összejátszó tulajdonos. 23. – 24.Melléklet
• nincs anyagi felelőssége a Számvizsgáló Bizottság tagjainak. Részlet egy közös képviselői levélből. 29. Melléklet.
• A fentiek vonatkoznak a biztosítási ügynöki munkakörben dolgozó tulajdonosokra is. Természetesen , hogy nem támogatja Ő sem, a Számvizsgáló Bizottság megválasztását.
• ” Kérdésként vetődött fel bennem, hogy az előző 4 évben miért nem volt fontos az SzB, miért most lett az? „ irja a válaszlevelében az egyik ilyen tulajdonos meghatalmazottja. Hiszen a Számvizsgáló Bizottság létrejöttének , általában nem örülnek a közös képviselők, meg a közös költséget nem fizetők, meg a társasházból egyéb módon anyagi és más hasznot húzó tulajdonosok. Pl. az említett társasházban a 40%-al rendelkező , 2011.12.31.-én ,közel 1 évi közös költséggel hátralékos tulajdonos sem szavazta meg, a számvizsgáló bizottság létrehozását. Mit csináljon a maradék 2 tulajdonos? Mit csináljon a kevés nyugdíjjal rendelkező tulajdonos?
• Az egyik társasházban, a társasház pénzének, banki elhelyezésében , anyagilag is érdekelt , Számvizsgáló Bizottsági tag , tulajdonos üzente egy cetlin az SZB elnöknek: „ A közös képviselőnek kell egy nyilatkozatot küldeni arról, hogy a Számvizsgáló Bizottság a 2012 éves beszámolóban foglaltakkal , hiánypótlással kiegészítve ellenőrizte és a közgyűlésnek elfogadásra javasolja” . Mindezt a tényleges ellenőrzés nélkül. A közös képviselővel összejátszó tulajdonosok így képzelik el a Számvizsgáló Bizottság
• Példa arra, amikor maga a Társasházi Törvény (2003. év i CXXXIII . úgynevezett társasházi törvény) akadályozza meg, hogy a közös képviselő , hivatalosan dokumentált sikkasztását feljelentse a Rendőrségen. Vagy a feljelentést tegyen, vizsgálatot kérjen a közös képviselő, vagy az ellenőrzéssel megbízott személyek dokumentált visszaélései, csalásai, károkozásai miatt. 26. Melléklet.
• Példa arra, hogy a társasház kezelők Országos Egyesülete is látja a tarthatatlan helyzetünket. 27. Melléklet.

A tulajdonosok nagy része rengeteget dolgozik a családja megélhetésért, ezért nincs ideje a közgyűlésekre eljárni. Másik része látja a reménytelen helyzetet és belefásult a küzdelembe. Aztán sok az idős, sajnos könnyen befolyásolható, megtéveszthető tulajdonos. Sajnos sok bűntényt követnek el az idősek megtévesztésével, melyek nagyobb részét a rendőrség vizsgálja, kivéve a társasházaknál történt elkövetéseket. Aztán itt vannak a tisztességtelen közös képviselővel, saját anyagi vagy más előnyökért összejátszó tisztességtelen tulajdonosok. A társasházon belül ez következmények nélkül megtehető.
Így az a pár tulajdonos, aki látja a visszaéléseket, a társasház pénzének elherdálását, csak emészti magát, nem tehet semmit. Ha szól , akkor meg esetenként a közös képviselő, meg az egyes , közös képviselőnek lekötelezett tulajdonosok durva beszólásainak teszi ki magát. Törvénytelenségeket nincs hova bejelenteni, mert megszűnt a társasházak törvényességi felügyelete. A Bíróságok meg csak a törvényt sértő, közgyűlési határozatok megsemmisítésével foglalkoznak. A társasházi törvény megsértéseivel viszont nem foglalkoznak. A közös képviselői csalást, sikkasztást gyanító tulajdonosok , nem szerezhetnek sehonnan bizonyítékot. Nem léphetnek fel a saját pénzük elsikkasztása, ellopása ellen. Ha, az ellenőrzésre jogosult Számvizsgáló Bizottság, ill. az ellenőrzési feladatot ellátó tulajdonostárs nem, vagy hanyagul végzi a dolgát, esetleg a közös képviselő kezére játszik , ill. összejátszik a közös képviselővel.
A tisztességes, a csalást gyanító tulajdonosok, hiába írnak , már-már segítségért esdeklő leveleket az újságokba, különböző fórumokra, nem segít rajtuk senki. Hiába rögzíti az új közös képviselő a régi közös képviselő sikkasztásait a közgyűlési jegyzőkönyvbe , a társasházi tulajdonos nem tehet feljelentést a társasházi törvény szerint. 20.-21. Melléklet.
A Kormány által létrehozott törvényi változtatások, nem a tulajdonosok érdekeit szolgálják.
Pl. Dr.Bék Ágnes A Társasházak és Társasházkezelők Országos Egyesülete elnöke:
http://tht.hu/index.php?…
ISMÉT VÁLTOZOTT A TÁRSASHÁZI TÖRVÉNY (2013-08-16)
2013. július 20-án ismét módosításra került a társasházi törvény, mely a várakozásokkal ellentétben, nem tartalmazza a szakma által elvárt korrekciókat.
A változtatások csak az üzletszerű társasházkezelői vagy ingatlankezelői tevékenység végzésével kapcsolatos bejelentési kötelezettségekre vonatkoznak, illetve arra, hogy az önkormányzatok képviselő-testülete, városképi vagy kereskedelmi szempontok alapján - az építésügyi, illetve a kereskedelmi jogszabályokkal összhangban - rendeletben határozhassa meg a nem lakás céljára szolgáló helyiség használatának, hasznosításának, illetve ezek megváltoztatásának módját, feltételeit.
Az országos társasházi szakmai szervezetek - köztük a TTOE is - ennél lényegesen több módosítást kezdeményeztek a törvényben, a működőképesség javítása és az előforduló visszaélések megakadályozása érdekében. Ezeket hamarosan újra eljuttatják a törvényalkotókhoz, s bíznak abban, hogy idén, de legkésőbb jövő év elején azok valóban megjelenhetnek a jogszabályban.
Sajnos a Bíróságok is csak a közgyűlési határozatok , megsemmisítése ügyében dönthetnek, ha az kifejezetten törvényellenes. Én magam is , mint néző, hallgató voltam jelen, 2013.04.16.-án egy olyan Bírósági tárgyaláson ( Debreceni Bíróság,130-as terem, 13:00) , ahol a Bíró magyarázta a felperes társasházi tulajdonosnak, hogy a Bíróság, csak a törvénytelen közgyűlési határozatok megsemmisítésében dönthet. Arról, hogy a közös képviselő nem jogosult a közös képviselet ellátására, ne tán nem alkalmas rá, arról nem dönthet. Pedig, előtte magyarázta el az alperes képviselőjének, a közös képviselőnek, a magyar nyelv mondatszerkesztésének szabályait, azt, hogy határozatot leíró mondat nem lehet állítmány nélkül.
Ezt olvashatjuk egy, a főként közös képviselők által használt fórumon, egy kezdő társasház kezelőnek küldött tanácsként:
http://forum.index.hu/…/showArticle?…
MajorDomus 2013.08.25 21:35:34 © 12359
A per miatt nem kell aggódnod.
Több levelet, dokumentumot is felsorolhattam volna, hiszen több tucat levél érkezett hozzám, de akkor nagyon hosszúra nyúlt volna a levelünk. Az említett leveleket, természetesen, hivatalos kérésre megküldöm, hivatalos szerveknek, ha ezzel nem sértem meg a levélírók személyiségi jogait és ezt a leveleket kérő szerv , garantálja.
Nincs megfelelő törvény! Ezért hiába hoztak létre egy megosztott törvényességi felügyeletet. Aztán itt vannak a kiábrándultak, akik hiába a rengeteg erőfeszítésük, a megfelelő törvény hiányában nem tudnak tenni semmit. Maradnak az idősek, akik könnyen megtéveszthetők, félrevezethetők. Azt a 10-20 embert, aki a közös képviselőnek elkötelezettek, pl. akár azért mert előnyöket élveznek a társasházban, a közös képviselő elnézi a tartozásukat, randalírozásukat, a bankjuknál van a társasház pénze, a cégüknél van a társasház biztosítása,stb. könnyen összeszedi a közös képviselő és bármit megszavaztat velük.
Szóval sokan élősködnek a társasházakon. Sok féle módon, csapolják le a társasház pénzét.
Kb. 1500- 2000 társasházat feltételezve Magyarországion , bizony ez több tíz milliárd Ft csalást, sikkasztást jelent.
Szigorúan fellépnek a pénzlenyúlás ellen - ígéri a Fidesz szóvivője2013. 10. 14. 17:03|Utolsó módosítás: 2013. 10. 14. 19:35|Közélet » Politika. http://www.vg.hu/…ivoje-413783
De, mikor!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Addigra bele pusztulunk!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A magyarok csaknem fele szegénységben él a Tárki kutatása szerint. Összesítve azt lehet mondani, hogy az emberek 47 százaléka nélkülöz valamilyen módon. A rendszerváltás óta ez a legrosszabb adat. http://www.hir24.hu/…k-az-utcara/
A fentiekben leírt, tragikus, tarthatatlan társasházi tulajdonosi élet megváltoztatásához kérünk segítséget. Kérjük, legyenek segítségünkre, hogy a Magyar Kormány végre, egy elfogadható társasházi tulajdonosi létet biztosító társasházi törvényt alkosson a társasházi tulajdonosok és a tisztességes közös képviselők véleménye meghallgatásával, a tervezet, széleskörű véleményeztetésével, a jelenlegi teljesen rossz, alkalmatlan 2003. év i CXXXIII . törvény helyet.
Javaslataink az új társasházi törvényhez:
1./ A társasház tulajdonában lévő , nem lakás céljára szolgáló helyiségeket csak a tulajdonosok 100 % -nak jóváhagyásával lehessen kiadni.
2./ Legyen egy olyan központi állami szervezet, még ha a végrehajtást leadják a jegyzőknek, pl. amelyik a törvényességi felügyeletet is gyakorolja, amely , évenként legalább egyszer ellenőrzi a közös képviselők munkáját közgyűlésen meghallgatja a tulajdonosok panaszit. Ellenőrzi a Társasház, közös képviselői működtetését. A társasház dokumentumait, pl. közgyűlési, Számvizsgáló Bizottsági , stb. jegyzőkönyveket, A Határozatok Könyvét, a könyvelést , a számlákat, stb. Azt, hogy vállalkozásban vagy feketén végzik a közös képviselői tevékenységet. Lakásonként, jelenleg kb. 1000 Ft. a közös- képviselői díj. Vannak 100 lakásos, meg annál nagyobb társasházak is. A gátlástalanabbak akár 15-20 vagy annál több társas házat is vállalnak. Nem törődve azzal, hogy nem tudnak eleget tenni a vonatkozó törvények és társasházi tulajdonosok elvárásainak. Viszont ezek a közös képviselők, akár 1 mill. Ft. vagy több millió forint jövedelmet is zsebre tehetnek havonta. Akár, adózatlanul , „feketén” a tisztességesen működő, adózó közös képviselők kárára is. Nagyon kívánatos lenne, ha ez a szervezet, egyben minősítené is a közös képviselőket, amely nyilvános lenne. Megkönnyítve ezzel, a társasházi tulajdonosok részére, a közös képviselő választást.
3./ A Számvizsgáló Bizottságok , meg a tulajdonosok , akár térítés ellenében is , jogosultak legyenek a közüzemi szolgáltatóknál, bankoknál, a társasháznak számla kiállító gazdasági társaságoknál , egyéb szervezeteknél ,számlamásolatok, a társasházukkal kapcsolatos pénzügyi információk, számla másolatok megkérésére. Így bár mikor felderíthetővé válnának a közös képviselő visszaélései. Meg a közös képviselő kezére játszó Számvizsgáló Bizottságok visszaélései.
4./ Dr. Csépfalvy Zoltán nemzetgazdasági minisztériumi államtitkár úr 2012.11.26.-án a A Parlamentben,napirend előtti kérdésre adott válaszában magánjogi alapon létrejött szervezetek nevezte a Társasházakat. Ezzel indokolta az ügyészségi, törvényességi felügyelet megszüntetését. A nagy baj az, hogy míg magánjogi alapon létrejött gazdasági társaságok esetében, „2006. évi IV. törvény a gazdasági társaságokról” törvényben 367§ -ban szabályozzák a társaságok működését. Addig a 2003. évi CXXXIII. törvény a társasházakról” nevű, törvénynek mindössze 67 § van. Míg a gazdasági társaságokat, azok könyvelését, bevételeit, kiadásait, működésüket, nyilvántartásaikat, stb., több állami szervezet is ellenőrzi, ellenőrizheti ( pl. a Nemzeti Adó és Vámhivatal, stb.), addig a társasházak, közös képviselők teljesen ellenőrzés nélkül működnek. Olyan, a társasházi működés , a társasházi élet, minden részletére kiterjedő Társasházi Törvényt kérünk megalkotni, amelyek megsértése esetén a Bíróságokhoz lehet fordulni. A Bíróságok érdemben foglalkozzanak a törvénysértésekkel, visszaélésekkel. A Társasházi Törvény tervezetét tegyék nyilvánossá, olyan fórumokon, hogy azokhoz a társasházi tulajdonosok is hozzáférhessenek és véleményt , javaslatokat fogalmazhassanak meg a törvényalkotók részére. Csak ezen javaslatok megfelelő szakmai értékelésével, azoknak a törvényben való megjelenítésével hozzák létre azt a Társasházi Törvényt. Amelyet a beérkező, közös képviselő és társasház tulajdonosi javaslatok alapján később ismét a gyakorlathoz alakítanak. A törvényben jelenjen meg az a tulajdonosi elvárás, hogy a közös képviselő a társasházi tulajdonosoknak mint egy közösségnek az alkalmazottja. A közös képviselő, miközben a társasházi közösség érdekeit képviseli, nem sértheti meg a társasházi tulajdonos, törvényekben is biztosított, egyéni érdekeit. A törvény fokozottan érvényesítse a tulajdonosi érdekeket. Vegye törvény figyelembe, hogy a több mint 4 millió társasházi tulajdonos nagyobbik része nem ismeri, nem tudja értelmezni a törvények előírásait, nincs gazdasági, pénzügyi, számviteli ismerete gyakorlata. Ezért nagyon lényeges, hogy a minden esetben, pontosan jelölje meg azokat a társasházi életre vonatkozó törvényi alkalmazásokat, amelyek máshol, más törvényekben találhatók meg. A közös képviselők részére biztosítsa a megfelelő munkavállalói jogok érvényesíthetőségét. A Társasházi Törvény mondja ki ,a közös képviselő, a Számvizsgáló Bizottság tagjainak és minden olyan embernek az anyagi, erkölcsi, kártérítési kötelezettségét, aki a társasház működésében, akár ellenőrzési, utalványozási, aláírási megbízással, joggal rendelkezik.
5./A Társasház részére, csak a társasház folyószámlájára lehessen küldeni, fogadni pénzeket. A törvény tiltsa meg a közös képviselők készpénz felvételét, átvételét, akár az szolgáltató pénztárában, akár a saját lakásán a postástól.
6./ A társasházi lakások eladása, csak a közös képviselő, a lakást értékesítő tulajdonos hátralék mentességét igazoló okiratának kiadása esetén legyen lehetséges.
7./ Államilag hozzanak létre egy társasház tulajdonosi fórumot, a közös képviselői fórumok mintájára, ahova a tulajdonosok, megírhatják problémáikat, tanácsot is kaphatnak, akár térítés ellenében is.
8./A Bíróságok , fogadjanak be minden ügyet ( akár társasházi tulajdonos, akár közös képviselő adja be) , amelyik a vonatkozó törvények megszegésére vonatkozik. Az alaptalan rágalmazást befogadnak a Bíróságok ( lásd 6.melléklet), míg a jogos társasházi törvényszegéseket meg nem. Szüntessék meg a jelenlegi helyzetet, amely szerint ma a Bíróságok, maximum , csak a közgyűlési határozatok megsemmisítésével foglalkoznak. Más társasházi ügyet nem fogadnak be. Pl. , ha a közös képviselő nem tesz eleget a társasházi törvényben , a Szervezési és Működési Szabályzatban meghatározott kötelességeinek, pl. nem hozza létre a Számvizsgáló Bizottságot, a közgyűlési döntés nélkül intéz olyan ügyeket, melyeket csak a közgyűlés megbízása alapján végezhetne, nem tart közgyűlést, nem készíti el és nem íratja alá a Társasházi Törvényben előírt 8 napon belül a közgyűlési jegyzőkönyvet, megfelelő szakvélemény beszerzése nélkül kezdeményez, végeztet olyan műszaki és gazdasági eseményeket amelyek emiatt, jelentős hátrányokat, károkat okoznak a tulajdonosoknak, a társasháznak, nem vezetik a határozatok könyvét a 2003. évi CXXXIII . törvény 44. § szerint, stb.
A Bíróságok, társasházi tulajdonosi bejelentésekre, legyenek jogosultak, a közös képviselő által előkészített, gazdasági műszaki események, előkészítésének és végrehajtásának szakmai vizsgálatára és a vizsgálat eredmények alapján, a megfelelő ítélet, szankciók meghozatalára.
9./A Társasházi Törvény írja elő a közös képviselők, intéző bizottság részére, egy olyan internetes honlap működtetését, ahol a regisztrált és kódszámmal rendelkező tulajdonosok bármikor figyelemmel kísérhetik a Társasházuk pénzügyi helyzetének alakulását.
10./A Társasházi Törvény részletesen írja elő Szervezési és Működési Szabályzat , a közgyűlési, Számvizsgáló Bizottsági, Számvizsgáló tulajdonos társ ellenőrzési jegyzőkönyvek, közgyűlési jegyzőkönyvek minimum, formai és tartalmi követelményét.
11./ A Társasházi Törvény írja elő a közös képviselők részére egy társasházi üzemi napló vezetését. Hiszen a társasház , tulajdonképpen egy olyan üzemnek is tekinthető amelyet a közös képviselőnek kell üzemeltetni. E naplóban kellene rögzíteni, a rendszeresen elvégzendő karbantartási munkákat , pl. a társasház központi vízszűrőjének a tisztítása, az esőcsatorna tisztítása, stb. Az elvégzendő, elvégzett karbantartási, javítási munkálatokat, stb, ahogy az egy létesítmény üzemeltetéséhez szükséges.
12./ A Társasházi Törvény írja elő a közös képviselői tevékenység folytatásához szükséges igazolt szakmai ismereteket. Így pl. gépészeti, épületgépészeti, villamossági, számítástechnikai, pénzügyi, könyvelési, energetikai, jogi, humánetológiai ismeretek.
Minimum olyan szinten, hogy e szakmai területek szakembereivel megfelelő módon tudjon kommunikálni.
13./ Az ombudsman által leírtakat idézve: " a közgyűlés bármely tevékenység esetén engedélyezhesse vagy akár meg is tilthassa a lakóépület külön tulajdonban álló, nem lakás céljára szolgáló helyiségeinek hasznosítását."
14./ A Fölhivataloknál legyen nyilvántartás az egyes társasházak ( hozzájuk kell beadni az alapító okiratot) közös képviselőiről. Az önkormányzatok meg tartsák nyílván, az általuk nyilvántartásba vett közös képviselők által elválalt társasházakat a lakás számmal együtt. Ezt rendszeresen küldjék meg a NAV-nak. Akár van adószáma, akár nincs a társasháznak. Egy , 50-200000 Ft. jövedelemmel rendelkező egyéni vállalkozót sok helyen tartanak nyílván, ellenőriznek. A havonta több millió Ft.-ot zsebre tevő közös képviselőket meg nem ellenőrzik. Nyúgodtan feketézhetnek, csalhatnak.
Az anyagot , a Hajdu-Bihar Megyei NAPLÓ-ban megjelent olvasói levelek és a szerkesztőségnek megküldött levelek, az internetes fórumokon megjelent írások, saját társasházi tapasztalatok alapján, összeállította
Debrecen. 2014.01.04.

90 társasházi tulajdonos , aláírásukkal igazoltan kérik a tragikus helyzetünk javításához a segítséget.
Csatlakozzon Ön is! Csak összefogással tudjuk megvédeni az érdekeinket, vagyonunkat, pénzünket!

U.i.: Már vagy 22 helyre írtunk, kértünk segítséget. Jellemzően csak az EU Ombudsman, a hazai Ombudsman, a volt meg a jelenlegi köztársasági elnök válaszolt a levelünkre. A Miniszterelnöktől kezdve, helyettesén és a minisztereken , a kormánypártokon, meg az ellenzéki pártokon keresztül, a volt és most a hatalomba visszakapaszkodni akarókig senki sem méltatott bennünket válaszra.
Áder János Köztársasági Elnök Úr, Magyarország legfőbb méltósága, még a levelünk továbbítását ( Szatmáry Kristóf államtitkár) sem tartotta derogálónak magára nézve. Amiből az látszik, hogy csak Ő viseli , igazán a szívén a magyar emberek sorsát.
Már, már arra a véleményre jutunk, hogy a régi ügyek ismétlődnek, mint pl. az olaj szőkítés: „Tehát gyakorlatilag az állam mesterségesen gyártott vagy hagyta ezeket a kiskapukat, jogszabályokat és egyéb, jogi hátteret”. http://www.pecsiujsag.hu/…en/kommentek http://vastagbor.blog.hu/…/sandor_papa.
Vagy pl. „Az SMSZ nem jogi kiskapu, sokkal inkább nagykapu - fogalmaztak. nem csak múltban felhalmozott pénzeket lehet segítségével megmosni, hanem akár arra is motiválhat, hogy valaki a jövőbeni legalizálás reményében kezdjen felhalmozni szürke-fekete pénzeket.” http://privatbankar.hu/…sztia-264549
Mintha ez ismétlődne, most a társasházi törvények esetében. Létezik, hogy politikusaink is érdekeltek a jelenlegi törvény fenntartásában? Ne, talán, a kormányhoz közel állókörök is érdekeltek a közös képviselői bizniszben? Már, elnézést kérek, de a kétségbe esés olyan gondolatokat is ébreszt az emberekben, ill. olyan lépésekre is ragadtathatja, amit normális esetben nem tenne meg.
A nem kifejezetten alapos történelem tudásomból merítve, úgy emlékszem, hogy annak idején, a németeket is az elkeseredés hajtotta a nemzeti szocialista párt karmaiba. Az elkeseredés mindig a szélsőséges nézetek megerősödését vonja maga után.

Parlamenti képviselő kérdése a miniszterhez a társasházi tulajdonosok érdekvédelme ügyében:
Varga Mihály válasza az alábbi linken olvasható: http://www.parlament.hu/…721-0001.pdf
(A teljes "levélváltás" oldala ez: http://www.parlament.hu/…om.irom_adat?…

Egyjogász!
A közös képviselők között nincs jogász?
Amit a közös képviselők csinálnak az nem vicc. Az emberek millióinak kirablása. Tisztelet a tisztességeseknek, csak azt nem értem miért nem lépnek fel Ők is sikkasztó, csaló közös képviselők ellen? Vajon miért hallgatnak?

dr. Navracsics Tibor közigazgatási- és igazságügyi miniszter úrhoz . Tisztelt Miniszter Úr ! А második Orbán-kormány lépéseinek és а Fidesz által indíto tt rezsiharcnak köszönhetően közel négymillió magyar állampolgár élheti át újra azt аг abszurdot, amit а rendszerváltásnak köszönhetően а magyar állampolgárok többsége ma már csupán Csurka István 1980-ban megjelent Házmestersirató című drámájából ismer. Mint ismeretes, а társasházak törvényességi felügyeletét 2010 elejétől аг ügyészség látta el. Amennyiben а törvényesség nem volt biztosítható, akkor az ügyészség а bírósághoz fordulhatott. Ezt а szabályt а kormány 2010 . június közepén а második Orbán-kormány kivetette а társasházi törvényb ől . Azóta egészen 2014. február elsejéig törvényességi felügyelet nélkül működtek а társasházak. Az egyenként többszáz-millió, vagy akár milliár d forint értékű társasházak ügyészségi felügyeletének megszüntetése több mint 4 millió emb ert tett а sikkasztók, csalók szabad prédájává, taszított а teljes kiszolgáltatottságba. А társasházi tulajdonosok kiszolgáltatottságának tényét mára több forrás is hitelese n feltárta, részletesen dokumentálva, hogy megbízhatónak ítélt közös képvisel ők, akik több évig látták e1 а feladatukat, egyéni anyagi vagy más érdekből miként sikkasztották e1 а lakók által befizetett pénzt. А jogszabályi környezet rendezetlensége miatt mára országos méreteket ölt az a jelenség, hogy а közös képviselő elszámolásai nem а valós adatokat tartalmazzák . Vagyis sokan élősködnek а társasházakon, sokféle módon csapolva le а társasház pénzét. Mintegy ORSZÁGGYŰLÉSI KÉPVISELŐ Dr. Kövér Lásгlё az Országgy űlés elnöke részére Helyben1500-2000 társasházat feltételezve Magyarországon, bizony ez több tíz milliárd F t csalást, sikkasztást jelent. Tudomásom van arról, hogy а tavalyi évben az ombudsman hiába fordult Önhöz azzal а kéréssel, hogy kezdeményezze а társasházi törvény belső összhangjának megteremtését а társasházi közösségek lakhatásának nyugalma érdekében. Állampolgári megkeresés alapján arról is értesültem, hogy а miniszterelnöktől kezdve, helyettesén és а minisztereken, а kormánypártokon keresztül senki sem méltatta válaszra а méltatlan helyzet ellen panaszt tevő tulajdonosokat . Végül annak alátámasztására, hogy mindez nem csupán ellenzéki körökben terjeng ő álhír, álljon itt Fеlder Frigyes kaposvári önkormányzati Fideszes képvisel ő alábbi mondata: „Lassan könyvet tudnék írnia közös képviselők különféle visszaéléseiről.” Amennyiben egyetlen váras panaszai könyvnyi terjedelmet töltenek ki, joggal merül fel а kérdés, vajon а rezsifórumok sikerpropagandája, anarancsszínre festett grafikonok lépcsőházakban val ó kifüggesztése helyett nem volna-e célszerűbb а társasház-tulajdonosok valós problémáiró l országszerte fórumokat tartani, úgy, ahogy azt – aHajdú-Bihari Napló újság február 5-i száma alapján ismert módon – а tulajdonosok érdekeit szem előtt tartó állampolgárok már elkezdték ? Miniszter úr, remélem, hogy Ön és а közigazgatás is felkészült arra, hogy а társasházi törvény 27/А paragrafusának megfelel ően február elsejétől panaszok ezrei érkeznek valamenny i jegyzőhöz. Ezzе 1 kapcsolatban kérdezném а Miniszter Urat, hogy • Miért nem vette figyelembe Székely László ombudsman tavaly decemberben Önhö z intézett felhívását? Netán а kormányhoz közel állókörök is érdekeltek а közös képviselői bizniszben? • Lehetséges-e, hogy а rezsiharc szellemében lakossági fórumokat szervez ő kormánypárti politikusok is érdekeltek а társasházi törvény kiskapuinak fenntartásában? • Nem gondolja úgy, hogy rezsifórumok helyett а társasház-tulajdonosok problémáival kellene inkább foglalkozni? Várom miniszter úr válaszát. Budapest, 2014. február 7 . 1 http://figyelo.hШcikkek/tarsashazban-el-

• valtozasok johetnek

Karácsony Gergely független képviselő http://www.parlament.hu/…om.irom_adat?… )

A társasházi közös képviselő topicba társasházi közös képviselő vicceket kellene írni....

?

• o-

A helybéli plébános és az ügyvéd együtt érkeznek Szent Péterhez. Szent Péter közömbösen fogadja a plébánost, és azonnal betessékeli a mennyország tömegszállására. Az ügyvédet viszont karon fogja és a legnagyobb tisztelettel vezeti egy magán luxuslakásba. A pap felháborodva panaszkodik Szent Péternek, hogy ő egész életében Isten szolgája volt, és neki csak tömegszállás jut, milyen alapon kap az ügyvéd ilyen kitüntető bánásmódot. Mire Szenet Péter:

• Papokból tucatjával érkeznek a mennyországba, míg az ügyvédekből ez az első aki ide jutott.
• o-

Egy kezdő ügyvéd a szenvedő alanya az alábbi párbeszédnek:

• Szóval maga ügyvéd. Van már valami ügye?
• Nincs.
• Szóval ügyetlen!
• Pontosabban volt már egy…
• Akkor együgyű!
• …de aztán elvették és másnak adták.
• Tehát ügyefogyott!
• o-

Az ügyvéd-dinasztia ifjú sarja leteszi ügyvédi vizsgáját. Pár nap múlva az apja átad neki egy hatalmas csomagot:

• Fiam, ezek itt a Kovács – Szabó féle birtokper iratai. Készülj fel, hétfőn te mész a tárgyalásra, és ne feledd, hogy ez a per már vagy 30 éve húzódik!

Hétfő délben diadalmas arccal, csillogó szemekkel tér haza az ifjú ügyvéd:

• Apám! Győztem! Megnyertem a pert!
• Micsoda?!
• Igen! 30 év után egyetlen ügyes húzással…

Piff-paff, az apja lekever két hatalmas pofont:

• Fiam! 30 éve élünk ebből a perből! 30 éve ezen a pénzen járunk nyaralni! És erre te megnyered?!
• o-

Ügyvéd kérdezi az orvost a tárgyaláson:

• Doktor, amikor elkezdte a hulla felboncolását, ellenőrizte-e a pulzust?
• Nem, ügyvéd úr.
• Ellenőrizte a légzést?
• Nem.
• Ellenőrizte a vérnyomást?
• Nem.
• Tehát elvben lehetséges volt, hogy az áldozat még életben volt, amikor a boncolást megkezdte.
• Nem.
• Honnan tudhatja ilyen biztosan, doktor?
• Mivel az agya az asztalon pihent formalinban.
• Nem lehetséges, hogy az áldozat valahogyan mégis életben volt?
• El tudom képzelni, hogy az áldozat még életben volt és valahol ügyvédkedett.
• o-

A század elején az öreg paraszt felment a városi hivatalba, hogy a peres ügyét intézze. Ügyvédet – vagy ahogy akkoriban nevezték – fiskálist keresett, de a szó sehogyan sem akart az eszébe jutni. Így fordul tehát a portáshoz:

• Én azt az embert keresem, aki pénzért hazudik!
• o-

Az ügyvéd elmegy vadászni, lő is egy vadkacsát és az szépen le is zuhan, de beesik egy kertbe. Az ügyvéd megy a kacsájáért, azonban ott áll a kapuban a gazda, egy öreg paraszt.

• Bátyám adja már ide a kacsámat!
• Nem adom én! Az én portámon van, így az az enyém!
• De bátyám, a kacsát én lőttem, és mivel én vadász vagyok, így az engem illet!
• Nem adom én!
• Bátyám én ügyvéd vagyok, és nem akarok magával pereskedni! Adja ide a kacsámat, és már megyek is!
• Ha maga ügyvéd, akkor döntsük el, úgy ahogy azt nálunk itt a faluban szokták, három rúgással!
• Három rúgással, hát az meg milyen???
• Mindketten háromszor fenékbe rúgjuk a másikat, és aki nagyobbat rúg, azé a kacsa!

Az ügyvéd gondolkozik egy kicsit, de az öreg kicsi is, vékony is, meg öreg is így beleegyezik.

• Fiam, de legyél tekintettel a koromra, és legyen az enyém ez első három rúgás lehetősége!

Beleegyezik az ügyvéd. Az öreg első rúgása után könnybe lábad a szeme.
A második rúgásnál majdnem hasra is esik, a harmadik rúgás után az orrával túrja a földet.

• Na most én jövök bátyám!
• Tudod mit fiam! Legyen a tiéd a kacsa!
• o-

A jövendőbeli jogász vizsgázik.

• Mi a bigámia büntetése? – kérdi tőle a bíró.
• Két anyós.
• o-
• Lehetnék még valamiben segítségére? – kérdezi az ügyvéd a halálraítéltet.
• Igen…Úgy félek a villamosszéktől…Kérem legyen mellettem és fogja a kezemet…
• o-

Válóperes ügyvéd a klienséhez:

• Mi vonzotta az asszonyhoz?
• Az, hogy szókimondó, egyenes, nyílt.
• És most miért akar elválni tőle?
• Mert szókimondó, egyenes, nyílt
• o-

Az ügyvédhez becsönget a szomszédja, akinek kis élelmiszer boltja van.

• Elnézést a zavarásért, tanácsot szeretnék kérni.
• Csak tessék.
• Ki fizeti meg azt a kárt, amit egy kutya okoz?
• Természetesen a gazdája.
• Akkor legyen szíves fizetni ezer forintot, ügyvéd úr, mert a kutyája ellopott egy rúd szalámit a boltomból!
• Kérem, akkor ezt levonva összesen ötszáz forinttal jön a jogi tanácsért.
• o-

Két ügyvéd bemegy egy étterembe, leülnek, kérnek egy pohár vizet, majd kinyitják az aktatáskájukat és elővesznek egy-egy szendvicset. A pincér felháborodva mondja nekik:

• De uraim! Ez egy étterem! Itt nem ehetik a saját szendvicsüket!

A két ügyvéd egymásra néz, megvonják a vállukat, kicserélik egymás közt a szendvicseiket, majd nyugodtan elkezdenek falatozni.

• o-

Egy férfi bemegy egy régiségboltba. Sokáig nézegeti a sok szép régiséget, majd a választása egy bronz szobrocskára esik, amely egy patkányt ábrázol.
Az eladó ezekkel a szavakkal adja át neki:

• Uram, ez egy varázserővel bíró szobrocska, biztos nagyon meglepődik, ha elmesélem!
• Ugyan, ne fáradjon. Csak dísznek veszem, nem akarok varázsolni – hárítja el a vevő.

Kimegy az üzletből, és elindul hazafelé. Ahogy megy az utcán, hirtelen észreveszi, hogy egy igazi patkány követi. Befordul egy utcába, és elszörnyedve látja, hogy már egész kis csapat csapódott hozzá. Elkezd futni, és hamarosan odaér a folyópartra, mögötte egy egész patkánysereggel. Hirtelen bevillan az eszébe az eladó, meg a varázserejű szoborra vonatkozó szavai, így bedobja a folyóba a szobrot. A patkányok gondolkodás nélkül utána vetik magukat, és megfulladnak a vízben.
A férfi visszamegy a boltba.

• Uram, a patkányszobor miatt jövök. Kénytelen voltam bedobni a folyóba, mert vonzotta a patkányokat!
• Ne mondja, hogy nem figyelmeztettem! A pénzt szeretné visszakérni?
• Ugyan, dehogy! Csak szeretnék venni egy ügyvédet ábrázoló szobrocskát!
• o-

Ügyvéd úr, szeretnék végrendeletet írni, de sajnos nem tudom, hogyan kell. Segítene megírni?

• Persze, hagyja csak rám az egészet!
• Nos, gondoltam, hogy Ön szeretné a legnagyobb részt, de én azért szeretném, ha a gyerekeim is kapnának valamit az örökségből…

Egy fickónak szívátültetésre van szüksége. 3 lehetséges donor jön szóba.
1: Atléta: fiatal, egészséges, autóbalesetben halt meg.
2: Egy üzletember: középkorú, nemdohányzó és antialkoholista volt.
3: Egy ügyvéd, 10 évig praktizált, beteges volt, agyvérzésben halt meg.
Doki kérdezi melyiket választja?

• Az ügyvédét!
• Miért?
• Olyan szívet akarok, amit még nem használtak!
• o-

lesz 8 ellenséged!

Nem!

Köszönöm!

9 lakás, nem túl nagy.
Megéri elvállalni?

kbs

neked még humorod is van?
igaz elég kriptai

hurenzon

a saját házadban lehetsz közös képviselő
vállalkozói nélkül,a dijazásodra majd
törvényes megoldást kell találni.

mekkora a társasház?

Kedves hurenzon!

A társasházban tulajdonnal rendelkező személy is lehet közösképviselő.

Viszont nem árt, ha a jogi háttérrel tisztában van.

Jelenleg a törvény a társasház jogsértő működtetéséért a közös képviselőt fenyegeti max 5 millka bírsággal.;-))

Én meggondolnám;-)))))

Nem is kell. (Egyébként az egyéni vállalkozó sem jogi személy, és az eddigi közös képviselőtök sem nagyon lehetett az. Ha meg tudott halni...)

Sziasztok!

Sajnos meghalt a közös képviselőnk.

Az lenne a kérdésem, hogy csak jogi személy lehet közös képviselő?

Én most vettem egy lakást és Én szívesen elvállalnám, de nem szeretnék ezért kiváltani pl. egyéni vállalkozást.

Üdv!

Nem tudok arról, hogy bármi is tartalmazna ilyen kötelezettséget.
Bárki lehet levezető elnök, nem csak jogtudós.

Azért van a bíróságon történő megtámadás lehetősége, hogy a jogszabály (AO, SzMSZ, kisebbségi jogok) ellenes határozatokat megsemmisítsék.

Hol van előírva a közgyűlés levezető elnöke részére a tájékoztatási kötelezettség, ha a tulajdonosok, törvénytelen határozatot akarnak elfogadni?

és a tisztséged is megmarad

Egyébként a melletted álló lakókat rá kellene venni, hogy ne csak álljanak, tegyek is érte valamit.

Pl.: nálunk gondot okozott egyik lakásból kidobált cigicsikkek. Minden nap, más lakóra bíztuk szedje fel és borítsa a kedves tulajdonostárs küszöbére. Itt két nap alatt volt eredmény és mindenki élvezte a dolgot.

Ha a többség értelmes dologgal cseszegeti azt néhány lakót, aki nem azt csinálja, amit kérnek tőle, azért idővel és a fent leírtakkal előbb-utóbb (bíróságnál általában gyorsabban) eredményre vezet

MajorDomusnak igaza van.

Ha új házat veszel át van esélyed rendet rakni. De ez 3-6 hónap után elmúlik.

Utána azt rakják ki, aki rendet akar rakni.

Néha az sem jó, ha minden rendben van, mert akkor nincs mivel foglalkozni. És akkor még jobban veled fognak foglalkozni.

van.azonnal kirugják a rendet akaró közös képviselőt

egyjogász

és kormánypárti cég gyártja a társasházi derest!!!

könnyités:
a hátralékos tulajdonos nem vehető kézbe a mogyorófa pálcát

Szerintetek mennyire járható a polgári peres út a társasház részéről. Az eljárás lezárásával az ügyvédi költség a házi rendet be nem tartó lakót (tulajdonost) terhelné.
Van e valakinek tapasztalata a polgári peres eljárásokkal kapcsolatban ?

köszönöm

kk Ibolya