Ingatlanügyek

Nem ráépítés az, hanem hozzáépítés.A hozzáépítő ugyan nyilvántartáson kívüli tulajdonos, de a nyilvántartáson kívüli tulajdonos nem hivatkozhat a tulajdonjogára azzal szemben, aki az ingatlant a nyilvántartás adataiban bízva, ellenérték fejében szerzi meg.

(Szerintem ez nem az az eset, amelyet a kérdező az itteni válaszok birtokában maga, ügyvéd nélkül meg fog tudni oldani. Nagy a tét, sokat veszíthet - és még sürgős is a dolog.)

Ildiiko,

Ráépítés jogcímen tulajdont fogsz szerezni az ingatlanban - illetve, a te részed külön helyrajzi számra kerülve önálló ingatalnként.
De ez azért befolyásolja a vevő tulajdonszerzését, ha ő abban a hiszemben fizet ki X millió forintot, hogy az egész ingatlan tehermentesen az övé lesz, a felső, 80% készülségi állapotú felső részzel együtt.
(Bár írtál valami külön értékbecslést, azt nem értem miért lenne, ha a vevő a hite szerint 1/1 szerez).

Én a helyedben minél előbb felvenném a kapcsolatot a vevővel, és tisztáznám a helyzetet vele. Amíg nincs bejegyezve, addig könnyen korrigálhatóak a dolgok, ha a felek meg tudnak állapodni.

A szerződésed természetesen nem lesz érvénytelen, vagy semmis. Legfeljebb az érvényre juttatása lesz sokkal nehezebb - nyilván ha téged kihagytak az eddigiekből, akkor valaki kárára. Hogy ez a vevő vagy édesanyád, az más kérdés.

Véleményem szerint ott a lényeg,amit drbjozsef leírt,hogy mit tartalmaz pontosan ez a megállapodási szerződés. Mert ha csupán egy jövőbeni tulajdonszerzést,semmilyen jelenlegi korlátozással az értékesítéssel kapcsolatban,akkor bizony az ingatlan eladható.

Tisztában vagyok a mentális betegség és cselekvőképesség közti különbséggel, édesapám miatt “megjártam az utat” én voltam a gyámja. A mentális betegséget az miatt említettem mert nem tud értelmezni egy adás-vételi szerződést, mint ahogy az sem jutott el a tudatáig, hogy megemlítse a ráépítési szerződést.

A ráépítési szerződésben az szerepel, hogy a használatba vételi engedély birtokában kap az emeleti rész külön helyrajzi számot, aminek én leszek a tulajdonosa. Az engedélyt is tetőtéri önálló ingatlan építésére kaptam.
A vevőnek fogalma sincs a ráépítési szerződésről, a tulajdonos nem közölte vele.
Nem szeretnék pert vagy bármilyen problémát a tulajdonosnak ( édesanyámnak), de szerinte a ház az ővé, kész. Viszont én úgy gondoltam, hogy a ráépítési szerződés nem lesz “semmis” az eladás után, amit Ön meg is erősített.

A mentális betegség és a cselekvőképesség nem feltétlenül zárja ki egymást.
Ha szerinted cselekvőképtelen, vagy korlátozottan cselekvőképes, akkor kérheted a bíróságon a gondnokság alá helyezését.

Ildiiko,

A ráépítési szerződésben szerepel a külön helyrajzi szám?
Vevővel beszéltél? Tud amúgy a ráépítési szerződésről? Ő hogyan áll a kérdéshez?

Talán a "tehermentes"-sel nem voltam pontos, ha a tulajdoni lap szerint nincs semmi bejegyzés, akkor az nem teher, de ha a szokásosan bevett "az ingatlan per-, teher- és igénymentes" fordulattal lett eladva, akkor a te szerződésed mindenképpen igényt jelent az ingatallan kapcsolatban.

Nagyon köszönöm a számomra is érhető gyors választ!
Édesanyám megkötötte a szerződést a vevővel, a vételár előleget is megkapta, viszont a szerződésbe az ingatlan tehermentesként van megjelölve, tulajdoni lapon nem szerepel bejegyzés a ráépítésről.. Nagymamám lemondott a haszonélvezeti jogáról, de a ráépítési szerződés ténye nem lett közölve a vevővel.
Nem ragaszkodom az építkezés befejezéséhez, az ingatlanra megtörtént az értékbecslés, abba külön bele van foglalva az emeleti rész becsértéke. Én azt az összeget szeretném a vételárból. Sajnos megbeszélni nem tudjuk, mert édesanyám mentálisan beteg, azt sem értem hogy írta alá a szerződést, mert értelmezni nem tudja.

Kiegészítés : főszabályként a tulajdonosváltozáshoz se a haszonélvező, se az egyéb jogosult beleegyezése nem kell, ha nincs ettől eltérő megállapodás. Tulajdonképpen (szoktuk is írni) a haszonélvezőnek például tudnia sem kell az adásvételről, mert az nem befolyásolja az ő haszonélvezetét : azzal a teherrel szerzi meg az új tulajdonos az ingatlant (megintcsak : egyéb megállapodás hiányában). Lényegében ez vonatkozik a te szerződésdre is : a tulajdonos személye nem befolyásolja a szerződésedet, az új tulajdonos nem szerezhet több jogot, mint amivel most anyukád rendelkezik (őt pedig a kötött szerződésetek korlátozza).

Ildiiko,

„A tervek szerint”
Ezt azért tisztázzuk, mit jelent : te szeretnéd, esetleg beszélgettél is róla a tulajdonossal, vagy ez egészen konkrétan része a megállapodási szerződésnek?

Általánosságban annyit lehet mondani, hogy egyéb tiltás hiányában a tulajdonos eladhatja az ingatlanát, de azt nem tehermentesen teheti meg, hanem az általatok kötött ráépítési szerződéssel "együtt", mint teherrel : a vevő jogutódja lesz az eladónak, így az ő ingatlantulajdonára változatlan feltételek mellett érvényes marad a szerződés. Jóhiszeműen az édesanyád csak úgy tudja eladni a házat, hogy a vevővel tudatja a szerződésetek tartalmát, és annak későbbi okozatait, ennek tudatában vásárol a vevő.

Téged pontosan azok a jogok illetnek meg az új tulajdonossal szemben, mint most : ami szerepel ebben a bizonyos szerződésben.

(Ezen elvileg nem változtat, hogy ha édesanyád rosszhiszeműen, tehermentesen adja el a házat, amit elvileg megtehet, ha a szerződésetek ténye nincs feljegyezve a ház tulajdoni lapjára. A jogaid ilyenkor is ugyanazok, de azoknak érvényesítése sokkal macerásabb lehet, akár hosszadalmas pereskedésbe is torkollva.)

Adott egy családi ház, édesanyám a tulajdonos, nagymamámnak holtig tartó haszonélvezeti joga van. Van egy velük kötött Ráépítési megállapodásom, mely szerint megvettem a ráépítési jogot. A tervek szerint az emeletráépítés elkészülése után, az emeleti rész külön helyrajzi számot kap, és úgy kerül a tulajdonomba. A jelenlegi készültség 80%-os. Kérdésem az lenne, hogy a tulajdonos eladhatja-e az ingatlant, a beleegyezésem nélkül, és ha igen, akkor milyen jogok illetnek meg a ráépítési megállapodás birtokában?

@Bubu66
„Tudnának segíteni példákkal, hogy mi tartozhat a rendes gazdálkodás körébe?”
nem tudjuk, hogy társasházról van-e szó, mindenesetre a társasházi törvény így definiálja:
56.§ 3. *"Rendes gazdálkodás körét meghaladó kiadások: az állagvédelmet meghaladó, a fenntartás (az üzemeltetés, a karbantartás és a felújítás) körébe nem tartozó olyan munkálattal összefüggő kiadások, amelyek az alapító okirat szerint közös tulajdonban lévő épület, épületrész bővítésével, átalakításával vagy közös tulajdonba kerülő új épület, épületrész, illetőleg épületberendezés létesítésével járnak."

2.2. "Karbantartás: a közös tulajdonban levő ingatlan állagának és rendeltetésszerű használhatóságának biztosítása érdekében szükséges, a tulajdonosok közösségét terhelő megelőző és felújításnak nem minősülő javítási munkák elvégzése, illetőleg egyes közösségi berendezések cseréje."

Ez nem karbantartási feladat.

Egész konkrétan a külső házfalon kb. 7 méter magasságban keletkezett egy nagyobb fekete folt, ami jó eséllyel hőhíd miatti nedvesedés, és amúgy is északi oldal. A bent nem lakó tulajdonos a bent lakó állagmegóvási kötelezettségére hivatkozik. A megállapodásban a rendes gazdálkodásból származó állagmegóvás szerepel, és ennek aláírásakor készült hibalista is a házról, de ez a hiba akkor még nem állt fent, nem volt látható jele.
Tudnának segíteni példákkal, hogy mi tartozhat a rendes gazdálkodás körébe?

@Bubu66
a tulajdonosoknak van állagmegóvási kötelezettségük, amelyet a tulajdonrészük arányában kötelesek viselni; mindegy, hogy közülük ki lakja a lakást (Ptk. 5:75-76.§; 5:78.§ (1) )
Ha a társtulajdonos nem lakja az ingatlant, akkor az a bentlakó résztulajdonossal kötött egyezség része, hogy kér-e többlethasználati díjat. Ez azonban jogilag teljesen elválik az állagmegóvási kötelezettségtől.
Amikor a bentlakók (azaz, a birtokosok) személye változik/változott, az ingatlan állapotáról nem történt szemle, fotók készítési bizonyítéknak? Hát akkor í.j.

„Azaz, ha például egy most kiderülő konstrukciós hiba,”
Ha sikerül bizonyítani, az kellékszavatossági ügy lesz, amire 5 éves elévüléssel lehet követelést alapítani. (Ptk 6:163.§ (3) )

Konkrétan? Bár szerintem te is tudod, mi a különbség a karbantartás és a felújítás között.

Tisztelt Szakértők!

Az lenne a kérdésem, ha egy több tulajdonossal rendelkező családi házat csak az egyik tulajdonos lakja egy meghatározott fix ideig, és neki a rendes gazdálkodás keretében fennálló állagmegóvási kötelezettsége van, ez pontosan mire terjed ki. Azaz, ha például egy most kiderülő konstrukciós hiba, vagy a ház adottsága miatt keletkezett valami, akkor is a bentlakónak kell-e rendbetenni kizárólagosan? Fél éve még a másik tulajdonos is ott élt, és egyelőre csak esztétikai problémáról van szó.

Persze, az igaz, hogy mivel szankció nincs, addig ezt lényegében ajánlásként lehet kezelni.

„Ez a varázsszó: ha műszakilag lehetséges”

Én sajnos a varázslatokhoz sem értek (ráadásul ez három szó, de mindegy), mindenesetre legfeljebb a Roxfortban lehet ez releváns, mert a törvényben természetesen nincs ilyen. Ergo ha nincs ilyen kütyü - értelemszerűen teljesen mindegy hogy milyen okból -, akkor az nem tartozik a kivételek közé, és kötelező a felülvizsgálat.

Egyébként meg a kérdező eredeti problémájához: " a 80-as évekbeli házak villanyvezetékei is felújításra szorulhatnak, de az 50-es években épült házaknál sajnos vésési munkálatokra is szükség lehet, nem elég csak a vezetéket áthúzni. Nagyon nem mindegy az anyagiakat is tekintve" még annyit , hogy a 80-as években épült házban is lehet, hogy vésni kell . Nincs összefüggés. Tehát az építési év pontos tisztázása nem indokolja a költségeit, sem azt hogy kár érte volna.
Bár szerintem már rég nem olvassa ezt, mi meg villanyt szerelünk itt on-line :-)

osztap

„ha a hálózaton műszakilag lehetséges”
Ez a varázsszó: ha műszakilag lehetséges
A legtöbb régi hálózat alkalmatlan rá. Nagyon sok régi panel vagy téglablokkos házban alapvetően védőföldelés sincs, utólag szokták valamilyen kókány megoldással kialakítani, ami többnyire még a szabványnak se felel meg. És onnan kezdve ha mégis valakinek beszerelik, indokolatlanul rendszeresen le fogja csapni bármi, az illetőnek meg főhet a feje, hogy akkor most mi is legyen.

„Ha jól tévedek, az lényegében a FI relé, amelyik szerintem a 10 évesnél régebbi lakásokban/házakban egyáltalán nem jellemző...”
Hát igen. (Offtopic megjegyzés: Ez egy 10 eFt-s kütyü, és a villanyász egy másik tízesért beszereli, fél óra alatt, ha a hálózaton műszakilag lehetséges. Ha van, életet menthet. Ezzel szemben a villamos biztonsági felülvizsgálat 50-100 eFt. És nem akadályozza meg az áramütést.)

„Aztán hazament,és pàr nap múlva rájött,hogy nem ezt a lovat akarta,és nincs pénz felújításra”

Niki írta tegnap este. Van úgy az ilyen ingatlan vételeknél.
Van aki visszacsinálást remél,más meg jelentős árengedményt.

Visszamentem a kezdetekig...legalább 15 hozzászólás vagy 3-4 személytől.

„az ingatlan adásvételi szerződés aláírásakor (pár napja) szembesültünk vele, hogy az elektromos rendszer teljes felújítást igényel 3 szinten. Azt állították, hogy a 80-as években épült a ház, a tulajdoni lap szerint”
Akkor még vissza lehetett volna lépni különösebb botrány nélkül. Most már elég gázos.

Amúgy az az ingatlanelég nagy lehet.Pince-alagsor ahol még lakás is volt egy koron Plusz még kettő szint. Jó fekvés esetén az értéke is nagy. „az elektromos rendszer teljes felújítást igényel ” Ezt vajon kimondta? Az ügyvéd ? az eladó? valamelyik tanú? .... Amúgy egy ingatlant lehet még használni ha az elektromos rendszere elavult.Csak számításba kell venni különféle baleseteket. Pl. áramütést, ami lehet akár halálos is és tűzesetet. Az én egyik ingatlanom szintén hasonló paraméterekkel rendelkezik régen épült, -

• még a horti korban most 94 éves ,aztán pont a 80-as években 79-81 lett egy nagy bővítés,a villamos hálót is akkor korszerűsítve az akkori előírásoknak megfelelően.Pár hete szembesültem azzal,hogy nem korszerű a hálózat. Egy villanyszerelőtől...a hat közül .... az első közölte. A méretes villanyóraszekrényben szerettem volna egy kapcsolót kicseréltetni.

A másik 5 szerelő a szintén avult elektromos rendszerrel rendelkező kis kégli felújításának az ajánlat tételére lett felkérve. Amúgy csak egynek fizettem(más munkáért ), a többi csak hadovált 15 -20 percen belül távoztak. Nehéz kenyér a vállalkozóké is.

Én semennyire sem értek az elektromossághoz, szóval ezért inkább kérdezném : ha jól értem a két feltételnek együtt kell teljesülnie, amelyből az első tényleg jellemző (3x32A már szinte mindenhez elég), de a második is?
Ha jól tévedek, az lényegében a FI relé, amelyik szerintem a 10 évesnél régebbi lakásokban/házakban egyáltalán nem jellemző...