Válás, vagyonmegosztás


susy6 # 2009.01.17. 16:10

üdv!

a szüleim ügyében kérdeznék. 20 éven át kisállattenyésztök voltak.Az utolsó 10 évben szinte minden munka anyura maradt, holott föállású munkahelye is volt. (Apu rokkantnyugdíjas,cukorbeteg).
A szüleim jól éltek akkoriban. Miután feladták a kisállattenyésztést szükebbre kellett húzni a nadrágszíjjat, apu is elment dolgozni.Most olyan jól keres, hogy anyu annak csak a felét keresi meg. ezért mostantól apu bevezette a külön kasszát, minden költséget feleznek, ami eddig az elmult 30 évben nem így volt, hisz közös kasszán voltak, holott a pénzt szinte egyedül anyu kereste meg.Mivel anyu föállásban nem keres elég jól ahhoz hogy a költségek felét (rengeteg hitel)könnyüszerrel kifizesse, mellékállást vállal hétvégenként.Mivel anyu pénze igy sem elég arra, hogy az auto, az tv törlesztörészletét és a vezetékes telefon és az internet felét fizesse, ezeket apu mind elzárta anyu elöl, és csak ö használhatja öket.söt anyu a laptopot se használhatja, mivel azt állítolag apu fizetéséböl vették.a kérdésem nem az, hogy ez zsarnokság e, hanem az, hogy van e erre a bánásmódra megoldás. van e édesanyámnak írott joga ahhoz hogy ne kelljen vezekelnie azért hogy pár éve fele annyit keres mint a férje, holott 30 éven át szinte egyedül neki köszönhették az anyagi jólétüket.
válaszát elöre is köszönöm!

daja # 2009.01.17. 16:21

Az Ön által jelzett 3. pont elképzelhető, mert az exem kézzel írt elismervényében olyan kitétel is van, hogy ezt a közös ingatlant kérésemre eladja, és az eladási ár felét átadja. Ennek ellenére azonnal elajándékozta szeretőjének, engem kisemmizve későbbi élettársának, de rögtön tovább is adták. Egy év alatt négyszer váltott tulajt!De rossz "bótot" csinált, mert a kertes kétszoba összkomf.-ingatlanunkért a végén kapott egyszobás tanácsi bérlakást, hitvány környéken. Nem akarom kedves figyelmét fárasztani, mert én nyugdíjasként már annak is örülnék, ha levennék a széljegyzetet a telkemről és befejezhetném, mert exem már egymillióval beérné, de ő nekem az okozott károkkal együtt kb: 14M-ban van, de még mindig pénzt akar, mert minden kifolyik a kezei közül! Ez a Strassbourgi dolog érdekelne. Egyébként, ha fáraszthatom vele, és érdekelné az egész, email-ban, vagy faxon átküldeném.Nem egyszerű eset. Köszönöm. daja.

Grád András # 2009.01.17. 16:25

Susy6!

Amíg a felek házastársi életközössége fennáll, minden általuk megkeresett pénz közösnek számít, függetlenül attól, hogy ki kereste, pl. a háztartásban végzett munka önmagában is hozzájárulásnak minősül a közös vagyonhoz. Viszont aníg együtt élnek, ezt elég nehéz érvényesíteni. Elvben a házasság fennállása alatt is lehet kérni a házastársi közös vagyon megosztását, de nem hiszem, hogy itt ez lehetne a kitűzendő cél. A legcélszerűbb egy családterápia lenne, csak azt is tudom, hogy oda az édesapját aligha lenne könnyű bevonni. Üdv:


dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

Grád András # 2009.01.17. 16:30

Daja!

Strasbourg semmilyen formában nem bírál felül hazai döntéseket, nem egy negyedfokú jogorvoslati fórum. Viszont ha valakinek megsértették az Egyezményben biztosított jogait, például indokolatlanul elhúzódott a pere, elmarasztalják az érintett tagállamot, egyúttal kártérítés megfizetésére is kötelezik a kérelmező javára. Ezen esetünkben nem lehet meggazdagodni, de 1-2 millió forint "talált pénz" is pont 1-2 millióval több, mint a semmi! :-) Üdv:


dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

daja # 2009.01.17. 22:05

Amennyiben van rá mód, hogy Strasbourg oda hasson, hogy ez a rétestészta eszetlen per megszünjön azzal, hogy a perfeljegyzést is megszüntessék, ezt választanám. Ha ebből még pénz is jön, ez csak csökkentené eddigi káromat.Egyébként irreális ma már az egész, hiszen e 17 év alatt minden megváltozott; a pénz értéke, ingatlanárak, gazdasági, társadalmi körülmények, viszonyok, a tanúk egy része is meghalt, az egész, még újabb tíz év alatt is kibogozhatatlan, véget nem érő bedöglött ügy! Ezt valószínüleg exem is tudja, ezért ma már csak a perfeljegyzéssel zsarolva remél pénzt tőlem. Feltételezem, ezért nem folytatta tíz évig a pert. Egyéves kérvényezéssel tudtam csak elérni a folytatást. Ő nem akarta. Amennyiben ezügyben tudna segíteni, vagy tanácsot adni, nagyon hálás lennék. 41400Ft-os nyugdíjam miatt nem tudok érdemben ügyvédhez fordulni. A kirendelt meg... Eddigieket is nagyon köszönöm. daja.

Grád András # 2009.01.17. 22:34

Kedves Daja!

Még egyszer: STRASBOURG NEM EGY NEGYEDFOKÚ JOGORVOSLATI FÓRUM. SEMMILYEN FORMÁBAN NEM AVATKOZIK BELE A HAZAI ELJÁRÁSBA. Így már remélem egyértelmű, hogy nem fognak semmiféle perfeljegyzést megszüntetni stb. Az eljárást ettől még érdemes lefolytatni, mert a kártérítést viszont megítélik a per elhúzódása miatt. Ez egy jogi fórum, jogi segítségről és nem ügyféltoborzásról szól, de mivel írja, hogy egy vasat sem tud fizetni, azt hiszem, nem keltem a mohó pénzsóvárság látszatát, ha felajánlom, hogy keressen meg az ügyével. :-) Üdv:


dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

daja # 2009.01.18. 00:04

Értem, köszönöm! daja.

daja # 2009.01.18. 10:25

T. Prof.Mivel elorozott ingatlanrészem iránt követelésem van, én is kérhetek széljegyzetet exem lakására? Már megvette. Talán a két perfeljegyzés kiegyenlítődne? Kösz.daja.

Tomi620 # 2009.01.18. 11:58

Kérdezni szeretnék a T. Fórumozóktól.
Válni készül egy házaspár, közös megegyezéssel, közös akarattal, tehát mindenféle vita és bonyodalom nélkül. A közös vagyon tekintetében is meg fognak egyezni előre, tehát a bíróság elé már a közös megállapodással mennek.
A feleségnek adódott olyan váratlan jövedelme, amit már nem szeretne közös vagyonként megosztani, hiszen "lélekben" már külön élnek. Erről a férj nem tud, és különbenis, a férjnek is vannak olyan jövedelmei, amit ő sem gondol közös szerzeménynek.
A kérdésem: ha ezt a váratlan jövedelmét a feleség elhelyezi egy bankbetétben, és erről senki nem tud, akkor ez a válási eljárás során kiderülhet-e? (A férj nem fogja keresni.)

Grád András # 2009.01.18. 12:11

Kedves Daja!

Perfeljegyzést abban az esetben lehet kérni, ha a vonatkozó ingatlan a pernek tárgya, vagyis a kereseti (viszontkereseti) követeléssel érintett. Ekkor viszont a bíróság kérelemre lényegében automatikusan elrendeli, hivatalból viszont nem. Ettől még nem "egyenlítik ki" egymást, legfeljebb egyik ingatlant se tudja egyik fél sem eladni a per végéig. Üdv:


dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

Grád András # 2009.01.18. 12:14

Kedves Tomi620!

A bíróság nem egy nyomozó hatóság, amely titkos bankbetétek után kutat, pláne hivatalból, pláne közös megegyezéses válások esetén! Vagyis ha senki nem beszél róla, lényegében 0% valószínűséggel derül ki. Másrészt ha a felek életközössége már korábban megszakadt, vagyis külön gazdálkodnak, akkor még ez a trükközés is okafogyott, mert csak a házassági életközösség ideje alatt szerzett jövedelem minősül közösnek. Üdv:


dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

Tomi620 # 2009.01.18. 13:09

Köszönöm szépen a választ!

susy6 # 2009.01.18. 13:32

üdv,

édesanyám válni szeretne, ahhoz hogy az ezzel járó költségeket ki tudja fizetni, fel kell bontania az életbiztosítását, amelyet a házasságuk alatt nyitottak.A kedvezményezett halál esetén a férj.Rendelkezhet anyu egyedül ezzel az pénzzel vagy a feleznie kell a férjével?
köszönettel!

Dorimama # 2009.01.18. 13:36

Kedves Fórumozók!

Segítséget kérnék, válással kapcsolatban.
Két év házasság után különköltözött a férjem, aki azóta Apeh tartozással rendelkezik.Papíron így már 4 éve vagyunk házasok,és most ez a hír elszántságomban megerősített.
Ehhez kapcsolódó gyakorlati kérdéseim:

  • hány év házasság után létezik vagyon közösség?
  • férjem tartozása milyen módon érinthet engem/minket a gyerekkel?

Köszönöm,
Dori

monalisa1 # 2009.01.18. 13:43

Ahány életbiztosítási szerződés annyiféle előírás - tessék elolvasni a szerződést, külön is figyelmesen annak apróbetűs részét.

Csak annyit: ha közösen kötötték valószínűleg közösen kell felbontaniuk azt.

Amúgy egy válást jó esetben le lehet "vezényelni" akár mindenösszes 12 ezer forint illetékköltséggel = közös megegyezéses válás ahol minden közös ingó és ingatlan dolgában megosztoznak előre, és ezt írásban le is teszik a bíróság asztalára. Ha van kiskorú gyermek akkor annak elhelyezéséről és a t.díj összegéről is megállapodásra kell jutniuk, valamint a láthatás/kapcsolattartás írásbeli részletezése.

Amúgy egy nem közös megegyezéses válás bizony költséges lehet: előszőr is az ügyvédi díj, valamint az ingatlan tulajdonának megállapítása és az azt követő megosztási per elhuzódó és költséges.

Tehát megfontolandó a dolog, vagyis üljenek le és minden indulattól mentesen, józanul beszéljék át a dolgokat.

susy6 # 2009.01.18. 14:20

sajnos a közös megegyezés a férjjel teljesen elképzelhetetlen. Édesanyám ha van rá mód, nem is szeretne részt venni a válóperen, mert fél az apám általi lelki terrortól. Lehetséges, hogy az ügyvéd reprezentálja anyut a tárgyalásokon és anyu nem is vesz részt személyesen? Anyu nagyon fél egy válópertöl, hogy idegileg belerokkan. Valóban ilyen nehezen is alakulhat egy válóper? Az sincs kicsukva, hogy apu nem hajlandó beleegyezni semmibe se.Mi a teendö ilyenkor?Van rá lehetöség hogy ez esetben egyszerüen pénzzé tesznek mindenüket és megfelezik a bíróság utasítására? Vagy apu ilyenkor is mondhat nemet?
Abban az esetben, ha valami csoda folytán mégis menne a közös megegyezés és a bíróság elött be is nyújtanák ezt írásban, van még mindig lehetösége apunak visszalépnie vagy a közös megegyezés akkor már végleges?

daja # 2009.01.18. 14:23

T. Grád Úr.Ha jól értem, perfeljegyzés a peres ingatlan helyett szerzettre már nem kérhető? daja

monalisa1 # 2009.01.18. 14:52

susy6

Hát nem könnyű helyzet...
Ebben az esetben hasznosnak látszik ügyvédet felkérni és ő levelez apukáddal, vagyis megírja: mamád válni szeretne és részéről milyen feltételekkel. És várják a papád válaszát... Aztán továbbra is oda-vissza a levelezés. (Egy ügyvéddel szemben mindenki visszafogodtabb mint szemtől szemből direkte...)

A válóperben "a" békéltető tárgyaláson mindenképpen szükséges anyukád személyes megjelenése is: adategyeztetés stb., valamint mindkettőjüknek ki kell mondania a bíróság előtt a válási "óhajt". (Ha csak egy egyik akar válni ez megnehezoiti a dolgokat, de végül is ha valaki nagyon akar válni - és nyomós oka van rá -, akkor a bíróság csak elválasztja őket.

Igen, egy válóper nagy általánosságban az idegek harca is, vagyis ki tudja a másikat lelkileg/anyagilag jobban kikészíteni...

Ha ügyvéd képviseli anyukádat a per során valószínűleg kevesebb lesz a kontakt a férjével, és így tán nem oly megrázkódtató.

Valamint a vagyonjogi dolgokban NEM szabad a másik fél akaratának maradéktalanul teljesülniük - sőt!...

Grád András # 2009.01.18. 19:08

Kedves Dorimama!

A házassági vagyonközösség már a házasságot megelőző életközösség alatt is fennáll, de a csak tényleges együttélés ideje alatt. Ha házasságban élnek még ugyan, de ténylegesen külön gazdálkodnak, akkor a külön gazdálkodás kezdőnapjával a háazssági vagyonközösség véget ért. Vagyis mint ebből láthatja, nincsenek fix határidők, az együttélés 1. napján már vagyonközösség keletkezett, ami az együttélés utolsó napjáig tartott. Elvben csak az együttélés során keletkezett tartozásokért felel, de ez ennél kicsit bonyolultabb (tudott-e akkor a keletkező tartozásokról, tiltakozott-e ellene dokumentálható módon stb.) nem tudom itt teljes részletességgel kifejteni. Valószínűleg nem lesz elkerülhető ügyvéd közreműködése az ügyben. Üdv:


dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

Dreamer88 # 2009.01.21. 17:14

Üdvözletem Mindenkinek!

Az előző hozzászólásokhoz képest valamivel "egyszerűbb" problémával kapcsolatban szeretnék segítséget kérni.

Nem meglepő módon az én szüleim is el akarnak válni, szerencsére közös megegyezés alapján (szeretnék elkerülni a pert).

Egy darabig szépen zajlott a megbeszélés, de felmerült egy (idáig az egyetlen) probléma, az autó.

A személygépkocsiról annyit kell tudni, hogy jelenleg 4 éves és 1.300.000 Ft CHF alapú hitel lett rá felvéve, be lett fizetve rá 800.000 Ft önrész és már lett törlesztve 500.000 Ft és hátra van még 1.300.000 Ft törlesztés.
Az autó értéke (vásárláskor) 2.100.000 Ft volt.
A törlesztés és az autó is Anyám nevén van.

Maga a probléma az, hogy Anyám javaslata szerint fizetne Apámnak 300.000 Ft-ot és akkor Apám lemond az autó rá eső tulajdonjogáról. Apám viszont 400.000 Ft-ot követel (az önrész felét).

A kérdésem az lenne, hogy jogos-e Apám követelése, és hogy jogilag mennyi járna neki?

Előre is köszönöm a válaszokat.

delfin4 # 2009.01.21. 17:45

Tisztelt Ügyvéd Úr!

Válni szeretnék a férjemtől, de ő nem akar, sőt, meg is fenyegetett. Sajnos teljesen tönkretesz, többek között a lakásunkat is, ahonnan nem akar elköltözni. Elég sok mindennel rendelkezünk: lakás, autó, garázsok(2), szerelőműhely (elég jelentős). Érdeklődnék, hogy el tudnak-e úgy választani minket, hogy enyém marad a lakás, valamint egy garázs, a többit viheti ő?

Válaszát előre is köszönöm!

ObudaFan # 2009.01.21. 17:51

A kérdés semmilyen olyan adatot nem tartalmaz, ami alapján meg lehetne válaszolni. Tudni kellene, mikor és milyen jogcímen szereztétek a lakást, illetve a kocsit, stb. Mi mennyit ér? Kinek van hová mennie, kinek nincs. Van-e kiskorú gyermek? Emellett a kérdést magát sem tudjuk, hogy csak arra irányul-e, hogy egyedül élhess-e ott, vagy a teljes ingatlan tulajdonjogát is egyedül szeretnéd-e.

ObudaFan # 2009.01.21. 17:54

Dreamer88!

650.000 Ft (az önrész ele plusz a már törlesztett hitelrész fele) jár, feltéve, hogy a kocsi közös vagyon, és mind az önrész, mind a kifizetett hitelrész közös vagyonból került kifizetésre. De ekkora különbözeteken nem érdemes összeveszni, mert egy tényállás-megállapításos válás esetén mindketten többet fognak veszteni a megegyezéseshez képest.

MonikaSz # 2009.01.23. 15:43

Tisztelt Ügyvéd Úr!

Nagyon nagy szükségem lenne a tudására. Édesanyám problémájával kapcsolatban szeretnék kérdezni Öntől. Anyukám 12 éve él egy férfival, aki nem az apám (apukám meghalt), és 4 éve házasok is. lehet, hogy most válni fognak.

Nevelőapám házában élünk 12 éve. Ez az övé már nagyon hosszú ideje, nem együtt vették, csak az ő nevén van. Én, a testvérem és anyukám rendelkezünk egy ingatlannal, amit apukám halála után kaptunk meg.(apukám halálakor anyukám már a nevelőapámmal élt és mi is, de házasok még nem voltak)Ez a lakás most fele anyukám nevén van, negyede az enyémen, negyede a hugom nevén)

Azt szeretném megtudni, hogy ha elválnak, akkor kinek milyen része van ebből a két ingatlanból? Anyukámnak milyen joga van a nevelőapám ingatlanával kapcsolatban és a nevelőapámnak járhat-e valami a mi örökségünkből?

Még egy kérdésem lenne: Ha a nevelőapám nevén több hitel is van (autó+személyi kölcsön), akkor ha pl meghal (senki nem akarja), akkor édesanyámnak kell a hitelt törlesztenie? Mi lesz ilyen esetben a hitellel? Nevelőapám most készül nagy hitelt felvenni a saját nevére, de a fiának, amit anyukám nem támogat és attól fél ha váls lesz vagy meghal a nevelőapám, akkor mivel ő a felesége, ezért neki kell majd kifizetnie.

Kérem szépen Önt (Önöket), ha tudja a választ a kérdéseimre, akkor kérem szépen írja meg, mert ez a mi családunkban most nagy baj, veszekedések vannak, és szerintem, ha ezekkel a dolgokkal tisztában lennénk, akkor minden sokkal jobb lenne!!

NAGYON KÉREM A SEGíTSÉGÉT, NAGY SZÜKSÉGÜNK VAN RÁ!

Nem tudjuk, kihez forduljunk!

Köszönöm és várom a választ: Mónika

ObudaFan # 2009.01.23. 16:57

A leírtak alapján valószínűleg az ingatlan-nyilvántartásban feltüntetett tulajdoni hányadok a valósak, vagyis senki nem követelhet semmit a másikéból.
A házastársi együttélés alatt felvett hitelekért a másik házastárs közös vagyoni része mértékéig felel. A házastársi együttélés után felvett hitelért a másik házatsárs nem felel.