tartozás öröklése


timea.takacs # 2016.10.02. 15:21

Jó Napot Kívánok!
Szeretnék kérni egy kis segítséget, hogy mire számíthatok a következő helyzetben:
Édesapám évekkel ezelőtt felvett egy nagyobb összegű jelzálog alapú kölcsönt. Ehhez nagyszüleim vállaltak kezességet és a nagyszüleim háza a fedezet. Egyik nagyszülőm nem sokkal ezután meghalt. A hiteltartozásból egyáltalán vagy csak nagyon csekély mértékű visszafizetés történt meg. Évek óta csak gyarapodik, édesapámnak nincs állandó munkája, nagymamám pedig nem tudja fizetni a kölcsönt. A ház azóta már végrehajtás alá került, de mivel nagymamám nyugdíjas, kilakoltatás nem történt (még). A tartozás már legalább háromszorosa a felvett összegnek. A kérdésem az lenne, hogy én és a testvérem megörökölhetjük-e a tartozást? Illetve örökségről való lemondással kikerülhető-e, hogy a bank tőlünk kezdje el levonni a tartozást? (mindketten nagykorúak vagyunk állandó, bejelentett jövedelemmel rendelkezünk)
Édesapám nevén nincs ingatlan. Nincs semmi, amit megörökölhetnénk tőle, a tartozáson kívül, tehát igazából nagyon lemondani sincs miről, csak a tartozásról. Testvéremnek van egy ház a nevén, amelynek haszonélvezője az édesapám, ő lakik a házban. Édesapámtól már több mint 10 éve külön élünk. Sem én, sem a testvérem nem tartjuk vele a kapcsolatot.
Nincs a nevemen semmi, amit elvehetne tőlem a bank a tartozás fejében, csak a fizetésem...

Kovács_Béla_Sándor # 2016.10.02. 15:38

Igen; igen.

Attila111111 (törölt felhasználó) # 2016.10.02. 17:11

T. Takács Tímea!

A kérdésem az lenne, hogy én és a testvérem megörökölhetjük-e a tartozást? Illetve örökségről való lemondással kikerülhető-e, hogy a bank tőlünk kezdje el levonni a tartozást?

Előttem hozzászólót kiegészíteném, hogy

Igen megöröklitek, de lemondhattok róla, így a bank nem vonhat le tőletek semmit!

pupac81 # 2016.10.03. 11:59

Üdvözlöm! Testvéremmel közösen örököltünk édesapám után. Örököltünk egy fél lakást, amit az öcsém kapott illetve egy nullás deviza számlát és egy üdülési jogot, amiket én kaptam. Valamint több intézmény felé fent álló tartozásokat. Mivel az ingatlannak nagyobb az értéke, mint a tartozásnak így nem mondtunk le róla. Az ingatlant egyenlőre a testvérem nem árulja. Pedig az volt megbeszélve, hogy annak eladásából fedezzük a tartozást. Ha az ingatlan árverezésre kerül, mi történik édesanyámmal, aki a másik rész egyedüli tulajdonosa? Illetve az én egyéb vagyontárgyaim pl. ingatlanom veszélyben van-e? Köszönöm szépen.

limma # 2016.10.03. 14:08

Csak az örökölt fél lakást lehet árverezni. Édesanyja valószínűleg haszonélvező, őt nem tehetik ki a lakásból. Ha azon felül még marad tartozás, azt saját erőből kell kiegyenlíteni.

drbjozsef # 2016.10.04. 04:43

"Ha azon felül marad még tartozás, azt saját erőből kell kiegyenlíteni" - de ez csak úgy igaz, hogy a tartozásért az örökség értékéig feleltek. Bár írtad, hogy a tartozás kisebb, mint az ingatlan értéke, ez sem elég így, csak akkor jó, ha az ingatlan örökölt részénél is kevesebb a tartozás.

A tartozásokért egyetemlegesen feleltek a testvéreddel, ez azt jelenti, hogy a teljes tartozást követelhetik akár egyikőtöktől is. Mivel a hagyaték tartozásaiért elsősorban a hagyaték tárgyaival feleltek, a hitelező valószínűleg praktikusan először az ingatlanra kérne végrehajtást.

Úgyhogy nyugodtan megbeszélheted az öcséddel, hogy ha nem teszik pénzzé az ingatlan(rész)t, akkor el fogják árverezni. De mivel feltehetőleg édesanyádnak haszonélvezete van, és a lakás fele az öve (amit nem árverezhetnek el ha ő nem adós édesapád hitelében), ezért a lakott fél ingatlant csak nagyon nyomott, alacsony áron tudják majd elárverezni. Biztos ezt akarjátok? Biztos úgy is fedezi a hitelt? Sokat bukhattok rajta.

Ha többet ér a fél lakás is, mint a hitelek, akkor oldjátok meg a kifizetését.

Kovács_Béla_Sándor # 2016.10.04. 05:16

Nem csak az örökölt ingatlant árverezhetik, ha végrehajtásra kerül a sor. Mert bár tényleg csak az örökség erejéig felelnek a hagyatéki tartozásért - de addig a teljes vagyonukkal.

limma # 2016.10.04. 06:43

Vagyis ha mondjuk megállapították, hogy a fél lakás 5 M Ft, a tartozás 4 M, de csak 3-ért tudták elárverezni, akkor a maradék 1 M-t saját pénzből ki kell fizetni.

Kovács_Béla_Sándor # 2016.10.04. 07:17

Még csak nem is így megy. Ha a hitelező végrehajtást kér, akkor nem lesznek lépcsők, hogy előbb elárverezzük az örökölt ingatlant, aztán meglátjuk, mennyi marad. Rögtön megy a letiltás, a foglalás az egyéb vagyontárgyakra is. Aztán a végén majd elszámolnak.

pupac81 # 2016.10.04. 09:37

Köszönöm. Még azt had kérdezzem meg, hogy ha a saját részemet(tudom, értem az egyetemességet)elkezdem törleszteni. Magyarul a hitelek felét, akkor az egy esetleges bírósági per kapcsán védhet engem a további követelésektől? Köszönöm

pupac81 # 2016.10.04. 09:41

A fél lakásrész nagyjából 5 milliót ér, a hitelek össz.értéke 2millió 6százezer. Csak a testvérem nem hajlandó eladni. Én a saját részem kifizetem az adósságból, de nem szeretném ha a saját ingatlanunk kerülne veszélybe, aminek semmi köze az ügyhöz.

limma # 2016.10.04. 10:00

Hát ha érted az egyetemességet, akkor tudod, hogy tőled is követelhetik az egészet,ha testvéred nem tud fizetni, nincs mit végrehajtani rajta. Te persze beperelheted őt utólag, hogy az adósságrészét fizesse meg neked, de az vagy sikerül vagy nem.

Pori07 # 2016.10.06. 08:01

jó napot kívánok!!
Olyan problémám lenne hogy édesanyám elhunyt és 6.5 millió jelzálog hitelt hagyott ránk ami a lakásunkat terheli 2 vagyunk örökösök így 50-50 % öröklünk.ezzel az a nagy probléma a ház értéke kb 2-3 millió forint !!
ilyenkor mit érdemes csinálni lemondani az örökségről vagy pereskedni a bankkal ami nagyon hosszadalmas és költséges !!

drbjozsef # 2016.10.06. 10:49

Pori07

Vissza kell utasítani az örökséget. Csak egyben az egész hagyatékot lehet, ekkor nem örököltök semmit, hiteleket sem. Értelemszerűen mindkettőtöknek.

Ha nincsenek következő lehetséges örökösök (nektek gyerekek, vagy édesanyád valamelyik szülője élt még), akkor az állam örököl, de ez titeket már nem érint. A bank az ingatlant feltehetőleg el fogja árverezni, és abból csökkenti a veszteségét.

Ez persze azzal jár, hogy ha jól értem, hogy a "lakásunkon" van a jelzálog, hogy ki kell költöznötök majd.

Pereskedni nem érdemes a bankkal, mert csak hosszadalmas, és költséges is, a jelzalogot meg így is úgy is behajtja a lakáson. A hagyaték értékéig követelhet tőletek, szóval saját vagyonotokat nem fenyegeti veszély, de nem érdemes belemenni a huzavonába.

ArpArp # 2016.10.07. 22:34

Valóban közös bankszámláról van szó, folyószámla hitellel. Saját tapasztalat: 1998-ban jártam már így. 20000 fronttal zárolták a számlát mivel nem ment rá pénz. 1 évvel később már 38 ezer volt rajta az adósság. A kamat kicsivel magasabb volt mint most, de nem sokkal. Akkoriban 25%.

Tehát van rá esély sajnos. A legnagyobb félelmem, hogy egyszer csak lecsökkentik a hitelkeretet a bankszámlán és egyszerűen inkasszózzák a fizetésemet. Ezért szerettem volna tudni, hogy érdemes-e másik banknál folyószámlát nyitnom, illetve a folyószámla hitelből édesanyám részét tudom-e töröltetni, mivel örökségem nincs. De még nem kaptam a kérdésemre választ.

Kovács_Béla_Sándor # 2016.10.08. 06:27

Kaptál választ, csak nincs füled a hallásra. De akkor direktben is: nincs "édesanyanyád része" - egyetemlegesen feleltek a bankkal szemben. Illetve most már csak te. De az egésszel. Ennek az örökléshez nem sok köze van.

ArpArp # 2016.10.08. 13:32

Köszönöm a világos és egyértelmű választ. Tehát nincs más lehetőségem, mint megegyezni a bankkal a törlesztésről. Így már világos, hogy mi a teendőm. Még egyszer köszönöm.

tamaris # 2016.11.05. 06:09

Tisztelt Ügyvéd ÚR!nekem és apám nevén van ingatlan. Mindkettőnknek van adóssága. Ha a gyermekem nevére ajándékozzuk az ingatlant akkor halál esetén az adósságot nem örökli meg senki.ugye jól értelmeztem? És ha az ajándékozás után adósságrendező hitelt veszek fel melynél én adósként a lányom zálogkötelezettként kerül bele.ez lehetséges? Még egy kérdés sajátkezüleg irhatunk- e ajándékozási szerződést melyet közjegyzővel hitelesitünk ez ugyanolyan érvényű?közjegyzői vagy ügyvédi dij igy kedvezőbb? Válaszát előre is köszönöm

ObudaFan # 2016.11.05. 10:49

tamaris

Az az ajándékozás fedezetelvonó ügylet lesz, vagyis az ajándékozott ingatlanból az ajándékozás előtt felvett tartozás éppúgy végrehajtható marad, mint az ajándékozás előtt, ha más vagyonodból nem tudod rendezni.

tamaris # 2016.11.05. 12:16

Tisztelt Ügyvéd Úr!köszönöm gyors válaszát. Akkor ugy lenne a legjobb ha apukám nekem ajándékozna és akkor az ő tartozását nem öröklöm.ö haszonélvező maradna. És én utána vennék fel adosságrendező hitelt az már az én saram. De apukám tartozása sehogy ne szálljon rám. Ez lenne a cél. A másik kérdésem még az volt hogy mi megirhatjuk a szerződést és ellen jegyeztetjük az ugyan ugy érvényes? Csak ugy kedvezőbb lenne a költség? Köszönöm előre is

ObudaFan # 2016.11.05. 13:29

Ha apukád neked ajándékozza azt az ingatlant, akkor apukád tartozása abból az ingatlanból továbbra is végrehajtható marad.
Az ellenjegyző ügyvéd írja a szerződést.

tamaris # 2016.11.05. 22:09

Tisztelt Úgyvéd Úr!azt nem irtam hogy az ingatlan nincs terhelve most. Más hitelek vannak/hitelkártya szem.kölcsön/ezek a tartozások. Az ingatlanra csak az ajándékozás után lenne jelzálog és az én hitelemre. Tehát ha a lányomra ajándékozzuk én nem öröklöm apukám hiteleit.a jelzáloghitel mivel akkor már a lányom tulajdonába lévő lakásra lenne terhelve azt örökli mint zálogkötelezett.jól értelmezem?köszönöm

drbjozsef # 2016.11.05. 22:27

tamaris,

Nem érted. Apukád a tartozásaiért felel, a vagyonával, aminek résza az ingatlana is. Nem számít, hogy jelzáloggal, vagy bármilyen más bejegyzéssel nincs most megterhelve az ingatlan.
Ha elajándékozza, és a hitelezője végrehajtást indít apukád ellen, akkor az ajándékozást fedezetelvonó ügyletnek fogják nyilvánítani, és akkor is elárverezhetik, ha már nem az ő nevén van.

Amit tenni lehet : visszafizetni a kölcsönt.

Novszi80 # 2016.11.09. 08:29

Tisztelt Ügyvéd Úr!

Olyan kérdéssel fordulok Önhöz, hogy nagybátyám 2015. nyarán elhunyt. Gyerekei nem voltak, ezért mint törvényes örökös a nővérem és én lettünk. A volt feleségével fele-fele arányban volt egy ingatlanjuk. Volt felesége a hagyatéki tárgyaláson egy végrendeletet nyújtott be, melyben az állt, hogy Ő örökli az ingóság másik felét is. Nővéremmel a végrendeletet vitattuk, de végül nem indítottunk pert ellene, a hagyatéki tárgyalás teljes hatályúvá vált, azzal hogy a tulajdonjogot öröklés jogcímén XY (volt feleség) örökös javára jegyezték be. (Tulajdoni lapon a lakás tulajdonos a volt feleség)
A lakásra majd 3 millió kölcsöntartozás van, nagybátyám volt az adós, a volt neje az adóstárs.
A tartozást kb. 1 éve nem fizeti a volt feleség.
A bank minket keresett, meg, hogy mi vagyunk a törvényes örökösök, ezért szükséges bevonni a kölcsönszerződésben. Nem értjük miért. Az utolsó nyugdíját nekünk utalták ki, mert a végrendelet azt nem tartalmazta, és a közjegyző azt mondta, hogy így az nekünk jár.
Azon a fejenként 30 ezer Ft-on kívül mást nem örököltünk. Az Adóhatóság azt írta, hogy nem minősül örökségnek az utolsó nyugdíj.
A bank viszont azt írja, hogy: „2013.évi V. törvény, hetedik könyv, ötödik rész XVI. cím 7:96ß Az örökös a hagyatéki tartozásokért a hagyatéki tárgyaival és azok hasznaival felel a hitelezőnek. Amennyiben a követelés érvényesítésekor a hagyaték tárgyai vagy hasznai nincsenek az örökös birtokában az örökös öröksége erejéig egyéb vagyonával is felel”
Az mit jelent, hogy egyéb vagyonával? A fizetésemhez is hozzányúlhat a bank vagy más vagyonomhoz Pl. lakás. autó?
Elküldtük a bank felé a hagyatéki végzést, végrendeletet, tulajdoni lapot, de mindig azt a választ kapjuk, hogy mi vagyunk a törvényes örökösök. Milyen dokumentummal kellene még bizonyítanunk, hogy nem örököltünk semmit?
Meddig mehet el a bank és mit követelhet Tőlünk?

Kovács_Béla_Sándor # 2016.11.09. 08:49

"...öröksége erejéig..."