Válás, külföld, gyerekek


ObudaFan # 2010.07.26. 17:26

Egy 4 és fél évesnek legfeljebb lakcímkártyája kell még, hogy legyen.

Giga1 # 2010.08.26. 14:59

Tiszteletem!
A helyzetem a kovetkezo. Ferjemmel 9 eve elunk kulon. Szuletett a hazassagunkbol egy kislany (11 eves).Az apa 2004 ota el es dolgozik (hivatalosan)Olaszorszagban. Tavaly nyarig a ferjemmel a kapcsolatunk szinte testveri volt, kislanyunk is minden nyaron repult az edesapahoz.A birosagon mar jartam a valas ugyeben, ahova vittem magammal egy kozjegyzoi okiratot amelyben le volt irva, hogy evek ota kulon elunk. A ferjem semmilyen vagyoni kovetelessel nem el illetve lanykank elhelyezeset illetoen is megallapodtunk. Kertem tobbszor is jojjon haza, mert a birosagon azt mondtak szukseges a valas rendezeset illetoen az o szemelyes megjelenese is.O viszont hatarozottan kijelentette, hogy nem hajlando hazajonni a targyalasra.Nem is jott haza, igy a valas ugyeben sem tortent semmi erdemleges.A birosag az eljarast megszuntette. Tavaly ota ferjemmel a kapcsolatunk megvaltozott.Kijelentette, hogy a gyermekrol nem kivan gondoskodni, gyermektartasra ne is szamitsunk mert nincs munkaja.1 eve se hire se hamva. Erdeklodnek, hogy valamilyen formaban el tudok e vegre valni es , hogy van e valamilyen utja annak, hogy gyermektartasert folyamodhassak.
Megkoszonnem, ha valaki tanaccsal tudna szolgalni!!

Tisztelettel
Giga1

ObudaFan # 2010.08.26. 16:56

Igen, be kell adni a bontópert, és kérni a gyermektartást, illetve erre ideiglenes intézkedést is. Bizonyítanod kell, elsősorban tanúkkal, hogy a házaséleted helyrehozhatatlanul megromlott.

Giga1 # 2010.08.26. 17:11

Kedves ObudaFan!

Nagyon szepen koszonom a valaszt! Remelem menni fog a dolog.

Szep estet!

Koszonettel: Giga1

ObudaFan # 2010.08.27. 09:27

Nincs mit.

Asztallap # 2010.09.27. 20:24

Barátnőmnek van egy kemény válása. A férjével 12 éve Svájcban élnek és dolgoznak. A férj Magyarországon adta be a válópert (ott kötöttek házasságot). A hölgynek előnyösebb (gyorsabb, stb.) lenne Svájcban válnia. A konkrét kérdés a következő: meg lehet támadni egy ilyen válópert azon az alapon, hogy a bíróság nem illetékes, majd átvinni Svájcba? Utolsó közös lakcímük (papíron még most is) svájci, ott is dolgoznak. Van bejelentett állandó lakcímük Magyarországon is (közös), de ott 12 éve életvitelszerűen nem tartózkodtak. Köszönöm a választ!

MajorDomus # 2010.09.27. 21:51

Nem !

Giga1 # 2010.12.20. 16:44

Tisztelt ObudaFan!

Augusztusban volt olyan kedves és szolgált nekem pár jó tanáccsal.El is mentem novemberben a bíróságra, kéretem a bontópert, elmondtam azt is, hogy a "férjem"-ről nem tudunk semmit,(se, hogy él, így se telefonszám, se lakcím nem áll rendelkezésünkre ) illetve előadtam azt is, hogy maximálisan biztos vagyok abban, hogy, ha esetleges tárgyalásra kerülne a sor akkor sem fog megjelenni. Gyerektartást azóta sem kapok.Vittem magammal a közjegyzői okiratot is ami magában foglalja, hogy a házasságunk 2003-ban már megromlott.Ezt mind a ketten alá is írtuk. A fogalmazó beszélt a bíró úrral, aki azt mondta neki, hogy létezik vétkes magatartás (ha jól emlékszem a meghatározásra) ami alapján anélkül is kimondanák a válást, ha megjelenne.Évek óta próbálkozom és eddig mindig falba ütköztem. A fogalmazó Úr azt mondta elválasztanak per nélkül, illetve tájékoztatott arról is, hogy az év végéig megkapom a határozatot, amiben kimondják a válást. A héten kaptam egy levelet a Bíróságról, amelyben tájékoztatnak arról, hogy május hó végén jelenjünk meg bontóperben.Nem tudom mire számíthatok, hogy május után egyáltalán vége lesz-e ennek.Vagy kitolódik-e még és ha igen, meddig. Jelenlegi párommal kisbabát szeretnénk és ha ez így megy... Szóval nagyon kétségbe vagyunk esve. Ha tudna valami jó tanáccsal szolgálni, nagyon megköszönném.
Tisztelettel. Giga1

Mindenkinek Békés, meghitt, áldott karácsonyt kívánok!

Giga1 # 2010.12.20. 16:50

Tisztelt ObudaFan!

Augusztusban volt olyan kedves és szolgált nekem pár jó tanáccsal.El is mentem novemberben a bíróságra, kéretem a bontópert, elmondtam azt is, hogy a „férjem“-ről nem tudunk semmit,(se, hogy él, így se telefonszám, se lakcím nem áll rendelkezésünkre ) illetve előadtam azt is, hogy maximálisan biztos vagyok abban, hogy, ha esetleges tárgyalásra kerülne a sor akkor sem fog megjelenni. Gyerektartást azóta sem kapok.Vittem magammal a közjegyzői okiratot is ami magában foglalja, hogy a házasságunk 2003-ban már megromlott.Ezt mind a ketten alá is írtuk. A fogalmazó beszélt a bíró úrral, aki azt mondta neki, hogy létezik vétkes magatartás (ha jól emlékszem a meghatározásra) ami alapján anélkül is kimondanák a válást, ha nem jelenne meg.Évek óta próbálkozom és eddig mindig falba ütköztem. A fogalmazó Úr azt mondta elválasztanak per nélkül, illetve tájékoztatott arról is, hogy az év végéig megkapom a határozatot, amiben kimondják a válást. A héten kaptam egy levelet a Bíróságról, amelyben tájékoztatnak arról, hogy május hó végén mindketten jelenjünk meg bontóperben.Nem tudom mire számíthatok, hogy május után egyáltalán vége lesz-e ennek.Vagy kitolódik-e még és ha igen, meddig. Jelenlegi párommal kisbabát szeretnénk és ha ez így megy… Szóval nagyon kétségbe vagyunk esve. Ha tudna valami jó tanáccsal szolgálni, nagyon megköszönnénk.
Tisztelettel: Giga1

Mindenkinek Békés, meghitt, áldott karácsonyt kívánok!

Tovább: http://www.jogiforum.hu/forum/35/5416#…

ObudaFan # 2010.12.21. 10:14

Ha nem jelenik meg, akkor az első tárgyaláson biztosan nem lesz bontás, de előbb-utóbb lesz. Gyermektartást is megítél a bíróság, csak kérdés, lesz-e miből végrehajtani.

Komondortanya # 2010.12.21. 13:21

Üdvözletem
9 éves kisfiamat a vér szerinti apja nem látogatja egy ideje,láthatási jogával nem él.
Jelenlegi férjem szeretné a nevére venni, mivel ő gondoskodik róla. Megteheti ezt? Milyen jogai lennének ez esetben a vér szerinti apának? (amivel feltehetően úgysem akar élni)
Ráadásul külföldre költöznénk egy időre, az is lehet, hogy végleg. Tudom, hogy kell a nyilatkozata, de mi a helyzet, ha meg se találom? Vagy de, csak azért se írja alá?
Köszönöm

ObudaFan # 2010.12.21. 18:01

Ahhoz, hogy örökbe fogadja az új férjed, ehhez az apának hozzá kell járulnia.
Ha a külföldre költözéshez nem járul hozzá, akkor a bíróságtól kérheted, hogy döntsön a vitában.

Komondortanya # 2010.12.22. 14:27

Köszönöm szépen.

Áldott, békés ünnepeket kívánok Mindenkinek

ObudaFan # 2010.12.22. 15:29

Nincs mit.

gomboc4 # 2011.01.03. 22:40

sziasztok!

Egy igen zavaros ugyben kerem a segitsegeteket.Szeretnem visszaszerezni a gyermekemet,mivel a T. apuka 8 nappal ezelott lathats jogcimen elvitte.Abban egyeztunk meg masnap delutan haza hozza.Masnap telefonon erdeklodott maradhat e meg egy napot a kics nala,es hat teliszunet leven es ugy hallottam a gyerekem is jol erzi magat beleegyeztem.Az ezt kovetkezo napon ismet telefont kaptam csak,de mar azzal,hogy a gyermekem nem is akar hazajonni.Itt jeleznem egy 8 eves kisgyermekrol van szo.Gondoltam ez mar nem trefa es masnap felkerestem oket a T.apuka lakasan.Megdobbenve lattam,hogy a gyermekem elhuzodik,nem nagyon kommunkial,zavart.mint aki nem tudja mi tevo legyen.20 perc ottoltott ido alatt probaltam hozza kozeledni de a T.apuka magahoz huzta,a gyermekem nagy nehezen kieroszakolta magabol a meg maradnek mondatot..felment az emeletre.Ezuta kozolte,dolguk van ideje tavoznom.Hazaerve igencsak furcsa gondolatok keringtek a fejemben (a parom probalt nyugtatni,de en tudtam valami nincs jol) Itt kell megemlitenem,hogy igaz elettarsi kapcsolatban elek,es a gyermekemet ketto eve kozosen neveljuk,nalunk az allando lakhelye ide jar iskolaba...tehat velunk el,T.apuka anyagilag nem tamogatja a gyermeket.ennek ellenere a valloperunkbol meg egy utolso targyalas hatra van az alpere eggyuttnemmukodese miatt lassan egy eve huzodik.Az felperes en vagyok.Ezek utan felhivtam az T.apukat,hogy masnap megyek a gyermeker,mivel a szunet veget ert iskolara fel kell keszulni.Delutan 4 orakkor a megbeszelt idoben erkeztunk,a gyerekem pizsamaban!!!! tolem 4-5 meterre megallt meg sem szolalt nem koszont.probaltam hozza szolni-semmi.Kertem a T.apukat legyen feklelos felnott ember es inditsa utnak a gyermekuknet,itt az ideje menni.Erre ram vagta az ajtot.Az utolso pillanatban az elettarsam meg megakadalyozta annak teljes becsukodasat es erre a T.apuka nekirontott,es orditott hogy takarodjunk a hazabol.Ekkor rendori segitseget hivtam,az elso kerdesuk a elhelyezesi hatarozat volt.Na arra meg varnom kell 24 napot(egy levelem van a birosagtol,miszerint a targyalas jan.27.en lesz es ott az en javamra itelik a gyermeket.ebbol a levelbol a T.apuka is kapott,bepanikolt es ez a vege... ).
Es az angol jogszabalyok szerint addig nem lathatom a gyerekemet?Barmit megtehet T.apuka?hogyan tudnam visszaszerezni? Valaszukat es tanacsaikat elore is koszonom

ObudaFan # 2011.01.04. 12:44

egy levelem van a birosagtol,mis­zerint a targyalas jan.27.en lesz es ott az en javamra itelik a gyermeket.

A bíróság az ítélet előtt nem szokta közölni, hogy mi lesz az ítélet, így ez kizárt. Miért kellene angol jogszabályt alkalmazni?

Janka79 # 2011.01.04. 13:41

Tisztelt Fórumozók!

A segítségüket kérném az alábbi ügyben.
2008-ig egyedül neveltem két fiamat, ma 5 és 11 évesek.
A jelenlegi páromnak is van két gyermeke, most 9 és 11 évesek.
A két lánygyermeket a páromnál helyezték el a váláskor, 2008-ban. mivel anyuka nem tartott rájuk igényt.
A kapcsolat 2008 júniusban indult köztünk, az elején nem volt gond az ex-feleséggel.Tartásdíjat fizet, a bíróság a szokásos kéthetenként láthatást ítélte meg a részére.
Kb. egy éve változott a helyzet, azóta folyamatosan zaklatja őket, napi szinten többször telefonálgat, sms-ezik, hogy szereti őket, és eddig engedtük, hogy akkor vigye el őket, amikor neki jó.
De sajnos ő mindig befolyásolja őket, nem engedi, hogy beilleszkedjenek a hatos családunkba, hazudozásra kéri őket. Folyton hazudozik, nem egyenes, mindent az édesapjukra ken, hogy azért nem aludhatnak nála pl, mert apa nem engedi.
Kérdés, hogy mit tehetünk, hogy ne tegye tönkre őket lelkileg? Rossz nézni, ahogy nem engedi őket el érzelmileg, de gondoskodni nem akar róluk. Csak éppen annyit tesz meg, ami neki még nem okoz diszkomfort érzést. Így nekem is nagyon nehéz anyjuk helyett anyjuknak lenni, mivel nincs jogom semmihez, és bármit teszek, számon vagyok kérve. A kérdésem a következő:
Lehet e kérni, hogy a kéthetente lássa őket, és csak kétnaponta telefonáljon?

Üdvözlettel

Janka79

monalisa1 # 2011.01.04. 15:08

Egyrészt következetesen be kell tartani a kéthetenkénti láthatást, másrészt a köztes idő elég kell hogy legyen a veletek együtt élő két kislány megfelelő nevelésére.

Ha az egyes láthatásokról felzaklatva jönnek vissza, a gyámhatósághoz lehet fordulni, hogy beszéljenek az anyával: fogja vissza magát...

Minden telefont be lehet állítani hogy automatikusan kiszűrje a nemkívánatos hívásokat., tessék a készüléket úgy kezelni, hogy mondjuk csütörtöki napon és legfeljebb 17-18 óra közt tudja csak az anyjuk hívni őket.

Egy gyermeknek is joga van a nyugalomra, "a" köldökzsínórt rég elvágták már.

giu1 # 2011.01.08. 18:13

Kedves Forumozok!

Tanacsot szeretnek kerni a kovetkezo ugyben. Elettarsi kapcsolatombol (apai nyilatkozat keszult) van egy 9 eves kilanyom. Par ev utan szetvaltak az utjaink, nem voltunk hazasok de azota is jo viszonyban vagyunk, nem kerult birosagra az ugy. En most ujrahazasodtam es a ferjem Dubaiban kapott munkat. A munkaltatonak szuksege van birosagi hatarozatra (mivel feltetelezik h. ha gyerek van, hazassag is volt) ami nyilatkozik a tartasdijrol, kulonben nem finanszirozzak a gyermek tanittatasat..stb. A biologiai apa nem fizetett soha semmit es most alairna barmit ami segitene minket, de a birosagra nem szivesen mennek csak emiatt.. Elkepzelheto h. jogeros nyilatkozatot tegyunk valahogy arrol, hogy az apanak semmilyen anyagi kotelezettsege sincs felenk? Elore is koszonom a segitseget!

Giu1

ObudaFan # 2011.01.09. 09:49

Ez csak akkor képzelhető el, ha valamilyen hasznosítható vagyontárgyat ajánl fel. Gyermektartásról lemondani csak gyámhatósági, vagy bírói jóváhagyással lehet, de ez a jóváhagyás ingyenes lemondás esetén kizárt.

Lolaviola # 2011.02.01. 16:55

Tisztelt Fórumozók! A következő problémával kapcsolatban szeretném a segítségüket kérni. Párom elvált apuka, a válás 9 éve történt, a gyerek az édesanyjánál lett elhelyezve, a kapcsolattartás rendben, kéthetenként történik, mindig szeretettel fogadtuk, része az életünknek ami természetes is. Ezen kívül a gyerektartás fizetése is rendben zajlik (korrekt mértékű). Párom azon kevesek egyike, aki igenis helyt áll ebben a helyzetben, és tisztességes, szerető apaként viselkedik a kezdetektől fogva. A kisfiú egyébként 11 éves. Az anyai oldalon is minden rendben volt, van nevelőapa és már kistestvér is született.
Tegnapi napon anyuka közölte, hogy az életük anyagi válságban került, ezért úgy döntött, hogy véglegesen Angliába költöznek(az élettársa már hónapok óta kint dolgozik). Természetesen az édesapa ebbe nem szeretne beleegyezni, több dolog miatt, egyrészt azért mert az anya Mo. nem tud helytállni (egyébként van bejelentett, biztos állása és van hol lakniuk), vagy adósságokat halmoztak fel, véleményünk szerint nem az a megoldás, hogy a világ másik végébe fut, hátha ott jobban sikerül az élete, pláne úgy, hogy van egy gyermek akinek itt az édesapja, aki szereti és gondoskodik róla. A kisfiú egyébként kitűnően tanul, van jövőképe már ennyi idősen is, nem beszéli az angol nyelvet, és tudvalevő hogy a legapróbb változásokra is nagyon érzékenyen reagál. Első lépésként felhívtuk a illetékes Megyei Gyámhatóságot, hogy mit tud az édesapa tenni, hogy ne szakítsák el tőle a gyermeket. Nagyon segítőkészek voltak, az álláspontjuk szerint, a területileg illetékes Városi Gyámhivatalhoz kell fordulnia és bejelentést tenni, hogy tudomást szerzett arról hogy külföldre akarják vinni a gyereket, és Ő ehhez nem járul hozzá. Ennek következményeként az anya csak akkor viheti el a gyereket, ha hivatalosan bemutatja a kint tartózkodással kapcsolatos dokumentumokat a gyámhatóságnak, és ha addig sem egyeznek meg a szülők, bírósági szakaszba kerül az ügy. Ehhez képest a Városi Gyámhivatal teljesen mást mondott, közölték, hogy ebben a helyzetben apuka nem tehet semmit, az anya az engedélye nélkül is kiviheti a bármikor a gyereket, ha van munkavállalási engedélye szinte bármeddig, csak haza kell hoznia negyedévente. Csak abban az esetben lehet valamit tenni, ha anyuka nyilatkozik, hogy végleg kitelepül, erről nyilván nem fog nyilatkozni, ha tudomására jut, hogy ez hátrányosan érinti. A kérdésem az lenne, melyik Gyámhivatalnak van igaza, van beleszólása az apának a gyerek külföldre vitelével kapcsolatban vagy sem? Milyen eszközök állnak rendelkezésünkre, hogyan és milyen hivatalos szervén tudjuk érvényre juttatni az apa jogait?

kaméleon # 2011.02.02. 10:03

Kedves Lolaviola!
Sajnos, nem sok jóra lehet ilyen előzetes hivatali hozzáállással számítani. Tapasztalatom szerint, vannak olyan ügyek, amelyektől a gyámhivatali ügyintéző előre frászt kap, és azzal próbálja az ügyintézést megúszni, hogy a jogsértő szülőt világosítja fel arról, hogyan tudja az elképzelését megvalósítani. (Azért, mert abban az esetben őt, ügyintézőként sokkal kevesebb munka terheli.)

A gondozó szülő 1 évet meg nem haladó időtartamra úgy külföldre viheti a gyermeket, hogy sem a másik szülő, sem a gyámhivatal hozzájárulását nem kéri. Azonban, a kapcsolattartást biztosítania kell. Mi van akkor, ha nem biztosítja? Egy általam asszisztált esetben, semmi nem történt. Sem bírság, sem elmarasztalás. Az idő múlásával pedig egyre közelebb kerül a különélő szülő ahhoz, hogy a gyermekét végleg elveszítse. Ha időközben kiderül, hogy a szülő a végleges letelepedés szándékával vitte el – engedély nélkül – a gyermeket, a Hágai Egyezmény alapján kérni lehetne a kiadatását. Azonban, ha már egy év eltelt, azt fogják mondani, hogy a gyermek már beilleszkedett, ezért nem szolgálja az érdekét a visszahozatala.

Ha az anya mégis azt nyilatkozza, hogy véglegesen megy, akkor sincs sok lehetőséged, mert akkor a gyh. hozzájárulása pótolni fogja a tiedet. A hozzájáruláshoz ugyan be kell szerezni néhány dolgot az új külföldi életkörülményekről, de ezt egyszerű megtenni. Ilyenkor a gyh. figyelmezteti a költözőt, hogy kérje a kapcsolattartás újraszabályozását. Ha ezt kéri, jó eséllyel úgy szabályozzák majd, hogy évente, a hosszabb iskolai szünetekben haza kell küldenie a gyermeket. Ha küldi, akkor – mondjuk – jó, ha nem, akkor beadsz egy végrehajtási kérelmet, amire sok idő múlva hoznak egy határozatot, majd fellebbezés, újabb várakozás, és a gyermek felnőtt.

A legpesszimistább szempontból írtam, hogy mire számíthatsz. Ennél csak jobb lehet. Olvasd még el a régi kérdéseket, a Gyvt.-t, esetleg a gyermeki jogokkal, gyermekvédelemmel foglalkozó szakkönyveket.
(Nincs kizárva, hogy egy jó ügyvéd segíthet, de mi pl., egy jóval sem értünk el semmit. Ennek ellenére, én, saját tudással felvértezve, és a legrosszabbra is felkészülve, de próbálkoznék!)

Lolaviola # 2011.02.02. 11:13

Tisztelt Kaméleon! Nagyon szépen köszönöm a tájékoztatást, sajnos számunka is ez a patt helyzet körvonalazódott ki a Gyámhivatali hozzáállásból, de egyszerűen nem tudtuk elhinni hogy ilyen létezhet ma Mo.-n. Elméletileg a kiköltözésig van szűk fél évünk, mert nyáron tervezik a kiutazást. Már kerestünk családjogi ügyvédet, mert az biztos, hogy nem fogunk ebbe belenyugodni, ezen kívül próbálunk szép szóval hatni az anyára, hogy gondolja meg magát, mindenre van megoldás,ha kell kap tőlünk is segítséget. Ezt a pár hónapot kihasználva van-e arra mód, lehetőség, hogy változtassunk a gyámsági viszonyokon? Nem szeretnénk az anyától a gyermeket elvenni, mert a gyerek érdekeit nézve ez lenne a legrosszabb megoldás,de nincs a gyermekelhelyezés ismételt elbírálásán kívül, valamilyen gyámsági forma amit kezdeményezhetnénk a bíróságon? Esetleg közös szülői felügyeleti jog, ami nem teszi az apukát ilyen kiszolgáltatottá, és beleszólási lehetőség biztosít a gyermeke sorsába?

kaméleon # 2011.02.02. 12:43

A közös szülői felügyeleti jog csak egy lufi. Ha az egyik szülő tiltakozik ellene, nincs olyan hatóság, aki odaítélheti. Fölösleges kérni.
Talán, ha valóban lelkiismeretes ügyvédet sikerül(t?) találni, sőt, olyat, aki nem csak mondja, de ért is hozzá (bocs’ a jóktól, de ha az ombudsman gyhivatali vizsgálatait megnézzük, kiderül, hogy az eljáró ügyvédek szinte soha nem voltak azzal tisztában, hogy mit lehet és kell kérni), talál valami rést a falon. Nekem az okozza a félelmet, hogy tudom, az ügyintézők általában hogyan állnak hozzá, és úgy néz ki, nekik mindig az a kevesebb munka, ha a jogsértőt segítik abban, hogy ügyesebben elérje amit akar, mert onnantól nincsenek a másik részéről kérelmek, tehát, nem kell szenvedniük azzal, hogy mit, hogyan kell elintézni.

Jó megoldásnak látszana, ha abban (borzasztó nagylelkűen, kedvesen, stb., stb.,) meg tudnátok egyezni, hogy a gyermek nálatok maradhasson, amíg kint a lábukat megvetik, és ők maguk jól beilleszkednek. Addig Ti biztosítanátok, hogy a gyerek a megszokott iskolájába járjon, a barátaival, rokonaival együtt maradjon, és azt is biztosítanátok, hogy az anyjával korlátlanul, rendszeresen beszéljen telefonon, neten (webkamera, stb.), valamint, ha jönnek, akkor találkozzanak. Ha ebbe belemennek, akkor később eredményesebben lehetne egy elhelyezés megváltoztatása iránti pert elindítani. Pláne, ha tudsz olyasmit is bizonyítani, hogy felhalmozott tartozások elől menekülgetnek, stb. (Elméletileg, egy kisgyermeknek fontos a megszokott környezete is, az meg nem szolgálja az érdekét, hogy miután körbekakáltuk – bocsánat a szóhasználatért – a házunk táját, jól odébbállunk. Sajnos, csak elvileg. Vagy, jó érdekérvényesítéssel gyakorlatilag is, de ilyet sajnos nemigen láttam.)
Az ügyvéd mellé nem ártana egy gyhivatali munkában járatos ismerős.

Lolaviola # 2011.02.02. 13:41

A felvázolt lehetőséget elsők között ajánlottuk fel az anyának, szinte szóról-szóra, kedvesen segítőkészen, de kategorikusan elzárkózott attól, hogy itt hagyja a gyereket (amíg ő megtapasztalja a saját bőrén először, hogyan tudnának ott boldogulni). Teljesen el vagyunk keseredve. Holnapra van időpontunk az ügyvédhez, hátha felcsillan valami reménysugár. Még egyszer köszönöm a tájékoztatást.