ObudaFan
2018.11.05. 12:43
Legalább ráutaló magatartással? Aki a tartási szerződésben az eltartó, ő használta az ingatlant?
tulajdonjog megszerzése elbirtoklás útján
Cogito
#
2018.11.05. 12:47
mindenki használja az ingatlant,benne lakik 2 tulajdonostárs is, és a szomszéd ingatlan tulajdonosa akar a saját ingatlanához csapni kb.100 m2 területet, de amiatt hogy a 2016-os tartási jogcím miatt miatt nem tudom, hogy jogos e az elbirtoklása.
ObudaFan
#
2018.11.05. 13:20
Jogos lehet szerintem.
Kocsmáros
#
2018.11.06. 16:23
Tisztelt Szakértők,
A következő ügyben szeretném a segítségüket kérni.
Van egy tárolónk egy társasházban. 25 évvel ezelőtt vásároltuk 50-50%ban egy másik tulajdonossal a házból, de azt gyakorlatilag azóta is mi használjuk, mi tartjuk karban, újítottuk fel és fizetjük a villany számláját azóta is. Kérdésem hogy ez elég jogalap-e a hivatalos elbirtoklásra ill. hogy ezt mivel tudom bizonyítani legjobban ami a bíróság előtt is megállja a helyét és hogy ezt jelenleg hány évre visszamenőleg kell megtenném.
Előre is köszönöm.
Kovács_Béla_Sándor
#
2018.11.06. 16:43
Jogcímes birtoklás nem vezet elbirtokláshoz, és ez alighanem az.
Blackjack21 (törölt felhasználó)
#
2018.11.06. 22:58
@Kocsmáros
A tároló önálló ingatlan? (Van helyrajzi száma? Társasházi albetét?)
Ha nem önálló ingatlan, hanem “csak” helyiség, akkor alapító okirat módosítással hozzá lehetne tenni a lakások tulajdoni lapjának I. részéhez, feltéve ha megvan a 25éves adásvételi szerződés és annak alapján a tulajdon szerzest a társasház közössége elismeri, az alapító okirat módosítást mindenki aláírja.
Abból indultam ki a válaszomnál, hogy a tároló a társasházi közösből lett 25 éve értekesitve.....
Szóval a kérdések: kitől lett véve, önálló hrsz -e, van-e szerződés, hány albetetbol all a ház (ha sok akkor felejtős is lehet)???
Kocsmáros
#
2018.11.09. 09:56
@Blackjack21
Utána néztem a részleteknek. Ez egy 2 lakásos társasház (földszint és emelet), amiben található egy szuterén helység. Ez szintén lakásként van nyilvántartva, önálló hrsz-el, amit az államtól 25 éve megvett a 2 lakás (földszint és emelet) egy-egy tulajdonosa 50-50%ban.
De a helységet csak az egyik tulaj használja és fizeti annak költségeit 25 éve. Az adásvételi szerződés meg van.
A kérdés hogy ez ad e jogalapot arra hogy a másiktól az 50%részt elbirtokolja.
előre is köszönöm.
Kovács_Béla_Sándor
#
2018.11.09. 10:09
Csak Kocsmáros nem látja a válaszomat, vagy más se?
wers
#
2018.11.09. 11:17
„Kovács_Béla_Sándor 2018.11.06. 17:43
Jogcímes birtoklás nem vezet elbirtokláshoz, és ez alighanem az.”
Erre gondolsz? Én látom.
Kovács_Béla_Sándor
#
2018.11.09. 12:10
Megnyugodtam. :)
wers
#
2018.11.09. 12:43
Nagyon szívesen megnyugtatlak máskor is ;)
Blackjack21 (törölt felhasználó)
#
2018.11.09. 20:42
Mi lenne a jogcím a tulajdonostárs tulajdoni illetősége vonatkozásában, amely kizárja a sajátjakenti birtoklast?
Blackjack21 (törölt felhasználó)
#
2018.11.09. 20:50
„Közös tulajdon esetén a bírói gyakorlat elfogadja azt a helyzetet, hogy a tulajdonostársak akár ráutaló magatartással is átengedhetik a birtoklás és használat jogát valamelyik tulajdonostársnak. Ez ilyenkor ingyenes átengedés. Ebben az esetben azonban nem beszélhetünk elbirtoklásról, hiszen ilyenkor származtatott jogosultsága van a tényleges használónak, azaz jogcíme a használatra. Fokozott szigorúsággal kell tehát vizsgálni a bizonyítási eljárás során, hogy fennállt-e a tulajdonostársak között ilyen ráutaló magatartással létrejött használati megállapodás vagy sem.”
Erre gondolsz? ;)
László88
#
2018.12.19. 15:15
Üdv, a szomszédom egy 160m2 területet szeretne elbirtokolni a családi ház ingatlan területéből. A földmérővel kimérette, kiderült ami évekig magáénak hitt, az a földhivatal és a földmérő álláspontja szerint a mi ingatlanunkhoz tartozik.
Erről váz rajz is készült, szóban megegyezés után a felperesek megengedték hogy a kerítést a kimért pontra áthelyezzük. Ezt a mérés után másnap meg is tettük. Eltelt fél éve, és a felperesek elkinyitottak egy polgári pert, tulajdon jog megállapítás elbirtoklás jogcímen. Közben már fogattak még egy földmérőt, kértek már térkép igazítást, térkép javítást, szóval mindent megmozgattak, de eddig zsák utcába futottak. Jelenleg telekigazítási eljárást indítottak. Kérdésem az lenne megkaphatják e ezt az engedélyt?
lajcsó
#
2018.12.19. 17:34
"Jelenleg telekigazítási eljárást indítottak. Kérdésem az lenne megkaphatják e ezt az engedélyt?"
Ezt innen nem lehet tudni, mert ez sok tényezőtől függ. Viszont a telekmegosztási engedély előfeltétele az elbirtoklás bírósági megállapításának.
László88
#
2019.01.01. 20:19
Üdv. azt szeretném kérdezni.
Telekalakítási eljáráshoz hozzá járulását adta a földhivatal, de mi nem adjuk a hozzá járulásunkat, sem az engedélyünket a változási vázrajhoz, és nem vagyunk hajlandóak aláríni, elfogadni semmit sem. Ebben az esetben, a felperesek zsákutcába mentek? Azaz nem kapják meg az engedélyt?
Kovács_Béla_Sándor
#
2019.01.02. 07:44
Szerinted mire való a per?
ObudaFan
#
2019.01.02. 07:45
Ha nem járultok hozzá, akkor a földhivatal egyelőre nem jegyzi be a tulajdonváltozást. De a pernek természetesen nem akadálya a hozzájárulásotok hiánya és ha a bíróság azt állapítja meg, hogy az elbirtoklás megvalósult, akkor a bíróság megkeresésére már bejegyzi a változást a földhivatal.
László88
#
2019.01.03. 10:21
értem. De a felperes, a saját 6200m2 ből, szeretne elbirtokolni majd nem 800 m2. Maradna 5200m2, de ez lehetséges, mikor minden hivatalos papíron, adás vételin, 6200 m2 van? Kötelesek vagyunk elfogadni a földmérő mérését? Nekem nem kéne az a terület, de a per előtt épültek fel épületek, természetesen engedéllyel.
drbjozsef
#
2019.01.03. 12:33
Eddig 160 nm volt. Mitől duzzadt meg a föld felétek?
Épületekről sem esett szó eddig itt.
Nem vagytok kötelesek elfogadni semmit, kivéve a bíróság döntését. Majd az eldönti, jó-e a földmérés, kirendel-e másikat, megtörtént-e az elbirtoklás.
Ha a helyi szabályoknak megfelelnek az elbirtoklási méretek az új telkek esetén, és a bíróság úgy dönt, akkor tűrni lesztek kötelesek a bejegyzést és a föld elvesztését.
László88
#
2019.01.03. 12:57
elsőnek 160 m2 akartak elbirtokolni, ami földmérő vázrajz szerint nem tartózik a felperesek ingatlanához. A földmérés után, per előtt, készítettünk a jó szomszédság érdekében mind két oldalon, 500-500 méter kerítést. A földmérőjük szerint végig azaz 500 méteren jár nekik ott 1 méter átlagosan, holott mi azelőtt ismételten kitűzettük, akkor rendben volt a vitatott 1 méter, az is kiderült e közben, van 90 cm tűrés határ és 30 cm térképezési hiba, valószínűleg ezt írta jóvá a felpereseknek. Mivel a földmérő falubeli, és messziről rokoni kapcsoltban is áll, ezt a felperesek rokona meg is erősítette. A földmérés, váz rajz után készült egy garázs, terv raj alapján stb... Per indítása előtt fel is épült, és ha vissza nyerik azt a területet akkor a garázs sarka krb. 10 % az ő ingatlanukon lesz. Pedig próbáltuk azt a területet elhagyni épp az ilyen per miatt. A bíróság felfüggesztette a per, per indításának tényét levették a házunkról. Mivel haszonállatokkal foglalkozunk, ezért a régi olt, le bontottuk, mert az alkalmatlan volt a célnak, építettünk egy 100 m3 alatti olt. Ott is elhagytuk a érintett területet de a földmérőjük szerint krb. 90-100 cm lesz benne ismét a területükbe, amennyiben megnyerik. Hiába kértük a bíróságot, a lenti részt különítse el, nem tette, pedig ott a kerítés nincs 15 éve lent. Van értelme bírtok védelmi pert indítani? a polgári per előtt próbálkoztak még 3 perrel is de azt a bíróság elutasította.
László88
#
2019.01.03. 13:14
azért kérdezem a bírtok védelmi pert, mivel a kerítés már nem ott van ahol azelőtt volt, földmérés, váz rajt, felperesek szóbeli megengedése után más másnap át lett helyezve. 15 év alatt volt öröklés a felperesek ingatlanában, és a mi ingatlanunkba is, már csak én vagyok 1/1 tulajdonos.
drbjozsef
#
2019.01.03. 15:06
Még mindig nem értem, mit akarsz a birtokvédelemtől. Tudod mi az?
A jegyző eltilthatja a birtokháborítástól, vagy kötelezheti az eredeti állapot helyreállítására. Mindezt 15 napon belül.
Folyik valami a telkeden most? Huzigálja ki a kerítésoszlopokat, építi a házát a telkedre, járkál be hozzád? Erre való a birtokvédelem. Arra nem kérhetsz birtokvédelmet, hogy tiltsa el a jegyző a pereskedéstől.
Kérj birtokvédelmet, aztán meglátod mi lesz. De nem tudom, milyen indokkal kérnéd, ha nincs aktuális háborítás.
A perhez meg nem tudok hozzászólni, ha naponta változik az amúgy is zavaros tényállás.
László88
#
2019.01.03. 15:45
megértem, mert ez egy elég zavaros polgári per.
amennyiben elbirtokol, nem tehet ellene semmit? felebezés, vagy polgári per? a btk. szerint amennyiben elbirtokolt, akkor 1 éven belül indítható birtokvédelmi per. ?
drbjozsef
#
2019.01.03. 15:58
Birtokvédelem nem erre van. Felejtsd el.
Persze, fellebbezni lehet. Külön pert már nem indíthatsz, mert ez már ítélt dolog lesz. Talán menj el egy ügyvédhez az iratokkal, hátha tud tanácsot adni ha az egészet látja. Pár tízezer forintot talán megér...
