tulajdonjog megszerzése elbirtoklás útján


szj003 # 2020.11.10. 18:52

Kovács_Béla_Sándor

Milyen jogszabályhelyre lehet hivatkozni, amire hivatkozva semmissé tehetjük a tulajdonos hivatkozását a jelzálog bejegyzés elbirtoklást megszakító erejére? Abban az esetben, ha az elbirtoklás csak egy kicsi részére vonatkozik az ingatlannak (építmény lett ráépítve).

"Akkor szakította volna meg, ha az egész ingatlant akarná elbirtokolni a szomszéd."

Kovács_Béla_Sándor # 2020.11.10. 19:29

Az idézőjeles részt én írtam volna?

Konkrét, expressis verbis jogszabályhely erre nincs.

szj003 # 2020.11.10. 19:35

Igen, 2019.06.10. 10:10

szj003 # 2020.11.11. 08:01

Kedves Kovács_Béla_Sándor, :)
Ez esetben mégis, milyen jogszabályi összefüggésekre lehet felépíteni ezt az álláspontot?

Köszönettel,

János

Kovács_Béla_Sándor # 2020.11.11. 12:57

Megbocsáss, az hosszas, és nem is éppen egyszerű jogi okfejtést igényelne.

Irene24 # 2020.11.14. 19:14

Üdvözlet! A következőben kérném a segítségüket: Vennénk egy családi házat, de a térképmásolat szerint az épület egy része átlóg a szomszéd telekre. Régebben az egész egy családé volt, megosztották, két külön telek lett, az épület viszont nem teljesen a "saját" telkén áll jogilag.
Elbirtoklással megszerezhető legalább az épület alatti földrészlet? 1987 körül épült a ház, senki nem is tudta, hogy baj van a térképen.
Egyébként alakítanának a telken szívesen, de nem lehet, mert a másik telek nem éri el már most sem a kívánt legkisebb telek méretet. Akkor viszont az elbirtoklás sem működhet?
Ráadásul a két teleknek van közös résztulajdonosa. Saját magától vszleg nem birtokolhatja el, ha jól sejtem.
Az elbirtoklást lehet egyébként bíróság nélkül rendezni?
Másik lehetőségként társasházat alapítana a két ház tulajdonosa, és úgy adnák el, de fogalmam sincs, hogy úgy működhetne-e a dolog, bevallom, az a megoldás nem tetszene.
Remélem,érthetően és nem túl körülményesen írtam le a problémát.
Köszönöm, ha válaszolnak.

Lyonee # 2020.11.14. 22:32

Előfordul, hogy rossz a térkép. Hozzáértők, majd többet írnak erről.

Irene24 # 2020.11.15. 08:46

Köszönöm a valaszt. Igen, arra én is gondoltam, hogy a térkép is lehet rossz, csak a bonyolultból indultam ki, hogy előzetesen tudjam nagyjából a lehetőségeket, ha mégsem csak egy térképhiba.

Kovács_Béla_Sándor # 2020.11.15. 10:41

Nem mondtad, milyen térkép. Ha ez a földhivatali alaptérkép, akkor az nem egykönnyen lehet hibás. Ha ugyanis a térképi adat eltér a tulajdoni lap adatától, akkor a térkép adatát kell helyesnek tekinteni.

Keress valakit, aki ki tudja deríteni, hogy mi a helyzet valójában, és hogyan alakult ki. Az a tényállás, amelyet leírsz, több szempontból is aggályos.

Irene24 # 2020.11.15. 13:27

Köszönöm a választ. A földhivataltól kikért hiteles térképmásolaton van így a telekhatár és a ház.
Nem tudom, hogy alakulhatott így, mindenesetre gondolom, a földhivatalban kell folytatni és megpróbálni utánajárni, hogy hogyan történt ez, és mik a további lehetőségek.
Azt sejtem, hogy ez a legkevésbé sem lesz egyszerű.

drbjozsef # 2020.11.15. 15:48

Irene24,

A földhivatali térképen úgy van feltüntetve a ház, hogy egy része átlóg egy másik telekre? Ez... furán hangzik.

Szerintem ezt nem tüntettheték volna így fel.

Irene24 # 2020.11.15. 18:03

Igen, úgy van feltüntetve, és én is értetlenül állok előtte. Pont emiatt gondolom, hogy a földhivatalban kell ezt ellenőrizni, visszanézni az iratokat stb. Már ha lehet ilyen kérvényt beadni hozzájuk.
Ha ott nem oldódik meg, akkor nagy kérdés, hogy hogyan tovább.

drbjozsef # 2020.11.16. 08:37

Irene24,

Ha igazolod a jogosultságodat (mondjuk tulajdonostárs vagy), akkor az ingatlanhoz benyújtott minden iratról másolatot kérhetsz.

Hutyimalac # 2020.11.16. 12:44

Elbirtoklás vagy bírósági úton, vagy a felek közös akaratával ügyvéd előtt, közjegyző előtt, földhivatal útján.
Nekem szerencsém volt a bíróság 8 hónap alatt döntött a javamra. De hallomásból tudom, hogy több év-évtized lehet.
Érdemes a közös megegyezést erőltetni.
Készülj fel nem ezer forintos tétel.
Én 2013-ban csak a földhivatali illetékekre több mint 150000.- Ft-ot fizettem ki, földmérés-illeték stb.
A bíróság az egy más anyagi tészta, mert ott ügyvéd nélkül el sem kezdheted.

szacsabi # 2021.01.30. 05:45

Kedves Fórumozók!Történt velem, hogy családom birtokában volt egy egy helyrajzi számon lévő osztott ingatlan. A tulajdonosok az apai nagyanyám, neki a férje és papíron az apám. Nagymamám meghalt, a férje ágyhoz kötött beteg, de már ő is meghalt. Én egyszer arra jártam és láttam mennyire elhanyagolt a telek ezért úgy döntöttem apám utáni örökösként birtokba veszem. Ennek 24 éve. A felső szomszéd nénivel kéfelemeléssel integetve köszöntem mindig és még egyszer mondtam neki rokon vagyok. Tavaly decemberben megint összefutottunk és mivel idős és nincsennek rokonai felajánlotta nekem adja az ő részét cserébe gondozom azt is. El is kezdtük lepapírozni amikor láttam hogy számomra ismeretlen tulajdonosa van annak amit én a magaménak éreztem. Kérdeztem apámat, hogy ez hogy van mire ő mondta, hogy azt eladták a nagyanyámék 26 éve. Én erről nem tudtam. A felső tulaj néni mondta, hogy azt az embert akinnek azt hitte a rokona vagyok az adásvétel óta nem látta. Tény, hov bele nem szakadtam a munkába évente 3x lekaszáltam, egyszer beköltözött egy hajléktalan a pici házba amit felgyújtott stb. Tehát kérdezem:

  • érdemes e megpróbálni elbírtokolnom?
  • elég e az évi 3 kaszálás?
  • 1 tanúm van minderre
  • milyen költséggel jár?
  • erről a próbálkozásomról értesítik e a mostani tulajt csak mert jogi háborúhoz nincs pénzem?
  • google utcakép perdöntő lehet e?

Válaszotokat előre is köszönöm

Kovács_Béla_Sándor # 2021.01.30. 11:45

Talán.
Nemigen.
-
Peres illeték az állítólag elbirtokol ingatlan értékének a 6%; az átlagos ügyvédi munkadíj 5%.
Naná!
ROFL

drbjozsef # 2021.01.30. 14:53

elég e az évi 3 kaszálás?

  • Nemigen.

Ha sajátjaként kezelte, a telek állapota mást nagyon nem igényelt, más nem járt arra (jogszerűen), nem foglalkozott vele, akkor az évi 3 kaszálás 24 év alatt pontosan 3x24-szer annyi foglalkozás vele, mint amit a világvégén lévő másik tulajdonos tett.

Ha adásvétellel szerezte annó az illető, akkor még arra sem hivatkozhat, hogy nem is tudta, hogy van egy ilyenje (mint egy esetleges öröklésnél, ahol nem találják meg a levelekkel).

szacsabi # 2021.01.30. 16:20

Köszönöm a válaszukat és egy valamit nem értek.
Van egy balatoni nyaralónk, ahol az utcában lakott egy fickó aki gyakorlatilag sportot űzött ebből és vagy 3-4 telekhez jutott úgy hozzá, hogy lekerítette a bozótost majd egy két év múlva elbírtokolta.
Ő akkor hogy csinálta ??
A közvetlen szomszédunkról nem is beszélve aki úgy 25 év múlva megjelent hogy ővé a telek és fojamatosan kekeckedett velünk akik végig kezeltük azt a területet hogy ne bozótosodjon el, majd úgy 2-3 év múlva elbirtokolta, ekkor jöttünk rá, hogy nem is volt az övé.
Én meg 24 éve magaménak éreztem azt ami korábban örökösként az enyém is lehetett volna, időnként kitakarítottam stb.
Szóval vicces az, hogy van aki 2 év alatt simán megszerez több telket is én meg felejtsem el ???
Hogy van ez ???

drbjozsef # 2021.01.30. 16:37

Két év alatt, elbirtoklással, nem szerez ingatlant, az biztos.

szacsabi # 2021.01.30. 17:23

De igen, az említett két ember a szemünk előtt tette ezt, nem a szomszéd hanem a másik akivel apám is jóban volt még büszkélkedett is vele csak dühös volt mert túl hamar adta el azokat mert pár év múlva a hároszorosát is kaphatta volna értük.

szacsabi # 2021.01.30. 17:24

Az igaz akkor még 10 év volt a szükséges idő de a tények tények.

nyunyó77 # 2021.02.19. 16:08

1920 - ban vett dédnagyapám 1.2 ha beltelket( megvan az adásvétel ) .Ezt a földterületet az elmúlt 100 évben pár év kivételével mi használtuk.Ma is mi használjuk.
2008 -ban derült ki hagyatéki eljárás után , hogy 70 ember nevére került 2002 -ben osztatlan közös lett (sorsolással).

Amúgy az agrárminiszternek , Buday Gyulának , földhivataloknak írtunk , mind azt tanácsolta jogi útra tereljük. Szerintük mit tudok tenni?Mit javasolnak?Elbirtoklás lehetséges-e?

Felhasználható-e a 68-as tulajdonlap és az 1920 -as adásvételi szerződés?

Kovács_Béla_Sándor # 2021.02.19. 16:49

Akkor talán mégsem vette meg a nagyapád 1920-ban azt a telket.

Kovács_Béla_Sándor # 2021.02.19. 16:50

Mintha semmit nem írtál volna arról, hogy mi van azon a 68-as tulajdoni lapon, és hogy mégis, mi történt '68. és 2002. között.

nyunyó77 # 2021.02.20. 14:07

meg van minden eredeti dokumentum , 1920-ban vette meg dédnagyapám ,meg van az eredeti adásvétel.Minden eredeti dokumentum meg van. Tsz elvette , de háztáji földként ezt használtuk akkor is. 1984- 1990 ig nem használtuk de 91-ben visszakaptuk , gazosan cserjésen itt hagyták . Családom kitakarította (kiírtotta a susnyást)és 1990 -től használjuk megszakítás nélkül . 2008- ig megkaptuk a földalapú támogatást is . Nagyapám 2008-ban meghalt ekkor derült ki , hogy a föld nincs a nevünkön.Támogatást innentől nem igényeltük , nehogy megvonják a többi földünkre kapott támogatást . (ezzel riogattak)
Telekkönyvi szemle is eredeti (A , birtoklap B , tulajdon
lap , C , teherlap)
Volt 68 -asnál ifjabb tulajdoni lap is , de szegény nagyfater addig hordta , hogy visszaszerezze, valahol elveszett.