Fórum polgári jog régebbi elöl     új hozzászólás


tulajdonjog megszerzése elbirtoklás útján

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2019.06.11. 12:17

Nagy ügy. Bemutatja.

www.kbs-ugyved.hu

Quercus # e-mail 2019.06.11. 12:08

Ingatlan részterületének elbirtoklásához elengedhetetlen feltétel, hogy az ingatlanügyi hatóság jogerős határozattal hozzájárul az ingatlan megosztásához. Vagyis az elbirtoklónak egy esetleges per során ezt a határozatot be kell mutatnia a bíróságnak.

drbjozsef #   2019.06.11. 07:01

noorb1974,

Bármire hivatkozhatsz, de esetedben nem érdemes.

Az elbirtoklás egy tény, ha az a múltban (pl. 1995-2010) bekövetkezett, és erre perben hivatkozik a szomszéd, akkor a bíróság csak megállapítja azt.

Olyan mint az elévülés : ott is ha az elmúlt sok évben volt összefüggő, meg nem szakított 5 év, akkor az elévült, akkor is, ha utána akár többször is megszakították azt.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

noorb1974 # e-mail 2019.06.10. 11:16

Köszönöm a választ. Olvastam az interneten egy jogszabályt BH1979.110 Az elbirtoklás dologi hatályú tulajdonszerzési jogcím, ezért az így megszerzett ingatlanról a tulajdonos érvényesen rendelkezhet anélkül, hogy tulajdonjogát az ingatlan-nyilvántartás feltüntetné, tulajdonosi jogokat csak azzal szemben nem gyakorolhat, aki az ingatlanon az ingatlan nyilvántartásban bízva ellenérték fejében szerzett jogot.
Ez azt jelenti hogy Én mint új tulajdonos bekeríthetem a vitás területet? Ha bíróságra kerül az ügy erre hivatkozhatunk hogy megkapjuk a vitás területet?

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2019.06.10. 10:10

Akkor szakította volna meg, ha az egész ingatlant akarná elbirtokolni a szomszéd.

www.kbs-ugyved.hu

aprilismajus # e-mail 2019.06.10. 08:25

Kedves noorb1974, az elbirtoklást megszakítja, ha a tulajdonos a dologgal kapcsolatos jogait gyakorolja, a jelzálogjogot a földhivatalban jegyeztették be, ahol a valós tulajdoni viszonyt tartják nyilván, nem azt, ami alapján a szomszéd elbirtokolt, tehát szerintem az elbirtoklás megszakadt a jelzálogjog bejegyzésével.

noorb1974 # e-mail 2019.06.09. 21:00

Tisztelt Ügyvéd Úr!

2016-ban vásároltunk egy családi házas ingatlant, ahol a hátsó telek nincs bekerítve. Idén hívtunk földmérőt aki felmért a hátsó telket. A telek szomszéd nem egyezett bele a felmérésbe, ezért a földmérő egy vázlatrajzot készített ahol bejelölte a szomszéd földhasználatát. A szomszéd hivatkozik a 15 éves elbirtoklásra. Az elbirtoklást 1995-ben kezdték azóta folyamatosan használják a területet, mivel az ő térkép másolatukon az a terület hozzájuk tartozik. A földhivatalban az 1986-os és a jelenlegi térkép másolat is megegyezik.
A vitatott területen szőlőt ültetett évekkel ezelőtt amit gondoz.
A kérdésem az lenne, hogy az előző tulajdonos akitől vettük az ingatlanra 2005-ben jelzálogjogot jegyeztetett be, ez megszakítja-e az elbirtoklást?

Köszönettel:

drbjozsef #   2019.05.26. 19:33

Bár ha jobban meggondolom, mégis érteni vélem. Nem lehetséges, hogy véletlenül, Te vagy a szomszédja? Ez sok mindent megmagyarázna.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

drbjozsef #   2019.05.26. 18:47

Ezt én sem értem.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Jutka70 # e-mail 2019.05.25. 21:52

én megértem, amiket eddig írtak. de jelenleg itt sem laki, 1,5 m a gaz, és nem értem miért épp tőlem, akarja ezt az egészet? holott én a per elején fel ajánlottam a vitatott terület felét. természetesen nem kellett neki.

drbjozsef #   2019.05.25. 19:48

Milyen elbirtoklás? A szomszédodé? Honnan tudhatnánk mi azt?
Csak azt mondjuk itt újra meg újra, hogy HA (h.a.) már megtörtént a múltban az elbirtoklás, akkor az megtörtént. Az, hogy ez tényleg megtörtént-e, nem tudhatjuk, nem láttuk mi a papírokat. A tulajdonról történő rendelkezés, mint az adásvétel, rendszerint megszakítja az elbirtoklást. Úgyhogy megszakadhatott. Nem is mondott itt senki mást. De HA (h.a.) talál a bíróság 15 összefüggő meg nem szakadt évet a múltban, akkor elbirtoklódhatott a dolog. (mondjuk, csak a példa kedvéért, ha 1997-ben volt egy értékesítés, de a szomszéd már 1981 óta birtokolja azt a részt, és a kettő között nem volt más megszakítást okozó cselekmény, akkor elbirtokolta már, akkor is, ha 2006-ban, 2012-ben, és 2018-ban is volt adásvétel).

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Jutka70 # e-mail 2019.05.25. 19:17

ebben az esetben megállja a helyét az elbirtoklás? "a szakadatlan 15 év? "

drbjozsef #   2019.05.23. 17:45

Mondta volna valaki, hogy nem lényeges?

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Jutka70 # e-mail 2019.05.23. 16:27

az a tény nem lényeges hogy, a 15 év alatt a saját ingatlanomban 3 tulajdonos változás volt? míg ők, hiába birtokoltak 15 évig, szakadatlanul?

drbjozsef #   2019.05.23. 13:07

Ja. Hogy ezért volt idézőjelben a hivatalosan. Leesett.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2019.05.23. 12:06

No, hát ezt nem akarja sehogy se megérteni.

www.kbs-ugyved.hu

drbjozsef #   2019.05.23. 10:24

(Szerintem nem, mert az új kerítéssel és a birtokbavétellel nincs "mit" hivatalossá tennie. A valóság és a térkép most egyezik. De a szomszéd mégis perel : ez csak azért lehet, mert közben rájött, hogy bár megengedte a kerítés áthelyezését, ő már az előtt elbirtokolt. És ezt próbálja meg a szomszéd perben érvényesíteni, ami ellen fogódzókat keres.)

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2019.05.23. 09:32

(Nem ez a baja. Azt kérdezi, hogy ha időben megszakította az elbirtoklást - maga vette birtokba az ingatlant -, akkor ezt a megszakítást hogyan érvényesítheti "hivatalosan".)

www.kbs-ugyved.hu

drbjozsef #   2019.05.23. 07:40

Jutka70,

Mellesleg : kevered a tulajdon/tulajdonjog és a birtok/birtokjog fogalmakat. Az nem ugyanaz.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

drbjozsef #   2019.05.23. 07:37

Jutka70,

Tegyük fel, már Árpád vezérünk korában kialakították ezt a telket, mondjuk 1123 évvel ezelőtt.

Ha az eltelt 1123 évben BÁRMIKOR volt olyan összefüggő 15 év, amikor az elbirtoklás feltételei megszakítás nélkül fennálltak, és ezt az igénylő bizonyítani is tudja, akkor az elbirtoklás megtörtént, a bíróság csak a tényt fogja megállapítani.

Az, hogy Te 5 éve megszakítottad az elbirtoklást nem számít, ha az összefüggő 15 év már megvolt 20 éve vagy 80 éve, vagy 563 éve.

Így már érted? A Te "megszakításod" nem hat vissza az elmúlt ezer évre. Csak az elmúlt 15-re. De ha AZ ELŐTT már megvoltak a szükséges feltételek az elbirtokláshoz, akkor "UTÓLAG" megállapítja azt a bíróság.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2019.05.22. 22:36

Már-már bámulatos, mennyire nem érted.

www.kbs-ugyved.hu

Jutka70 # e-mail 2019.05.22. 21:34

"A törvény alapján az elbirtoklás megszakad, ha

  • a tulajdonos a dolog kiadása iránti követelését bírósági úton érvényesíti;
  • a tulajdonos a dologgal kapcsolatban tulajdonosi jogát gyakorolja; vagy" (jelenleg is én birtoklom az elbirtokolni kívánt területet. )

erre értettem. vagy nem jól értelmeztem?

drbjozsef #   2019.05.22. 14:42

Jutka70,

Ha neked jól esik, kérdezheted párhavonta újra meg újra ugyanazt. Hátha egyszer más választ, neked tetsző választ kapsz. Legfeljebb téveset.

Kinek akarsz jelezni? Kit akarsz perelni?

Érsd meg : az elbirtoklás VAGY bekövetkezett már régebben, VAGY nem. Ha bekövetkezett már a Te (mostani) birtokbavételed előtt - nyilván erre fog hivatkozni a szomszéd -, akkor hiába jelzel, hivatkozol, vagy perelsz. A bíróság megállapítja az elbirtoklást.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Jutka70 # e-mail 2019.05.22. 14:01

Kérdésem az lenne, elég ha írásban jelzem a következőt, vagy indítanom kell külön polgári pert?

az elbirtokolni kívánt területet pár éve, a tulajdonomba vettem, mikor kiderült, hogy az az enyém.

"A törvény alapján az elbirtoklás megszakad, ha

  • a tulajdonos a dolog kiadása iránti követelését bírósági úton érvényesíti;
  • a tulajdonos a dologgal kapcsolatban tulajdonosi jogát gyakorolja; vagy"
Ildi90 # e-mail 2019.05.09. 04:50

József,

Hogyan lehet eladni egy olyan ingatlant amely nem szerepel telekrajzon illetve a saját örökölt résszel is egybe van nyitva ,amiről ugye van papír hogy nem tartozik csak a mi családunkhoz hisz mikor átvettem a 2 szobát egybenyitottam a felújítások alatt plusz fürdőt raktam és benne lakom 20 éve hisz sajátomnak kezeltem teljes mértékben? Kirakni nem tud hiszen közös tulajdon főleg hogy elővásárlási joga van minden tulajdonosnak úgy tudom... idegen igy megvenni nem fogja azt a maroknyi részt.