Régen úgy a "rablóprivatizáció" lezajlásának a vége felé
volt egy kollégám. 3/4 évig azon sírt, hogy micsoda méltánytalanság érte, a mamája és az általa lakott lakást csak az akkori forgalmi érték feléért (50 % áért )tudta megvenni. Rettentő fájdalmas a volt nekie ,hogy abban a házban a többi lakás nagyjából a forgalmi érték 15 - 20 % áért kelt el. Már persze azoknak akik benne laktak.
A sirdogáló Jenő csak azt nem vette figyelembe, hogy cirka 40 évig majd ingyen használta azt a lakást... un. kényszer bérletbe csöppent valamikor.
A képlet : valamikor úgy 50 táján a burzsuj lakástulajtól elvették az épületeben lévő 45 lakását, de volt pár olyan társasházféle lakás is egyéni tulajdonban az épületben, azt nem vették el, csak bérlőt jelöltek ki. Így került Jenő, a papája és a mamája egy ilyen lakásba... 40 éven át élvezte a csodálatosan alacsony lakbért, de eljött az igazság órája, pechére a régi tulaj vagy annak az örököse előkerült és nem adta bagóért. Lakottam 50 % áért. Micsoda méltánytalanság az , a többi még szerencsés lakótárssal szemben... gondolta Jenő... de azért csak megvette azt a lakást.
Társasházak jogásza!
"Akkor mi a kérdés"
.
Az, hogy a közös költséget átterhelik a bérlőre,mindennapos eset a magánszektorban.
.
A kérdés az,hogy miért nem egységes az önkormányzati gyakorlat.
.
Olyan nincs,hogy 10 bérlőből 9 csak lakbért fizet,a tizedik meg közös költséget is.
Kedves fórumozók!
A következőben kérnék segítséget: adott egy társasházzá nyilvánított ház és osztalan közös tulajdonú kert, földhivatalban bejegyzett kizárólagos használatúan 2 részre bontva! A két telek között drótkerítés a “telekhatáron”. A szomszéd elköltözött 1.5 évvel ezelőtt, nem lakja senki a lakást azóta. A telken lassan 1.5 méteres gaz van jelenleg, már mindenhova átterjedt, a telekszomszédokhoz is. Többször próbáltam értesíteni, de nem reagál. Nekem nincs se jogom se lehetőségem lenyírni. Az összes szomszéd perrel és kártérítési igénnyel fenyegetőzik (a gaz tönkretette az ő udvarukon lévő bokrokat is, állítólag valaki emiatt nem tudta eladni a lakását)
Parlagfü nincsen benne! Így a szerény internetről kiolvasott jogi ismereteimmel úgy tudom nem lehet mit tenni. Ha 5 méteres lesz a gaz akkor sem tud senki mit tenni amíg parlagfű nem lesz.
Mit lehetne tenni hivatalos úton?
Tisztelt válaszadók!
"Ungvári közös költség ügy":)
T. Zoltanus nevű felhasználó:
Abban igazad van, hogy nem írtam korábban, hogy itt mindenkinek fillérre ugyanannyi az önkormányzat lakás lakbére. 10.600 Ft.
Ugyanakkorák a lakások 29,7 m2, és mindegyik önk. lakás komfortos. Ők két tételt fizetnek ami a csekk fejlécen is rajta van. Lakbér és szemétszállítás. Ami szintén mindenkinek annyi.
1500 Ft.
Én három tételt fizetek. Lakbér, szemét szállítás, és közös költség. Miért is??? :((
A közös költséget felém kiszámlázzák (7000ft). Nekik ezt nem számlázzák ki.
T. Wers nevű felhasználó.
Írtad, hogy sehol nem láttad, hogy nem lehetne kiszámlázni a közös költséget a lakbéren kívül.
"A társasházi közös költség mint rezsi költség a társasházakról szóló 2003.
évi CXXXIII. törvény. 24. paragrafusában foglaltak szerint a tulajdonostársakat terheli, így a bérleti jogviszony megléte esetén sem válik a bérlő a közös költség megfizetésére kötelezetté a tulajdonos helyett a társasház felé."
24. § * (1) A közös tulajdonba tartozó épületrész, épületberendezés, nem lakás céljára szolgáló helyiség és lakás fenntartásának költsége, valamint a rendes gazdálkodás körét meghaladó kiadás (a továbbiakban együtt: közös költség) a tulajdonostársakat tulajdoni hányaduk szerint terheli.
/ÉN BÉRLŐ VAGYOK. NEM TULAJDONOS/. Ahogy a többi önk. bérlő is. Ha nekik nem kell fizetni akkor nekem sem.
T. MajorDomus nevű felhasználó:
Véleményem szerint te látod jól. Igazad lehet. Ha 10 bérlőből 9 nem fizet, akkor a tizediknek sem lehet. Főleg úgy, hogy nincs is ilyen a szerződésemben.
Nagyon köszönöm, hogy ha elolvastátok.
Ha még valaki tud egy jó megoldást erre, hogy ne kelljen perelnem, azt megköszönöm!
Ui: Az önkormányzat válasza az volt, hogy 2016 óta az új bérlőknek ezt már kiszámlázzák. Hogy a régiekre miért nem, azt már a lakagazdalkodas vezetője sem tudta megmondani. Döbbenet....nem?! Illetve azt mondták, hogy a közgyűlés döntött így. :O Mi van???
Szép estét jó hétvégét mindenkinek!
Ungvári László
06 70 585 5896
MD látom megdicsértek !
Hm.
.
Egyébként valószinüleg az önkormányzati közgyűlésről van szó,az ő rendeletük viszont nem lehet ellentétes magasabb rendü jogszabállyal.
Tehát kedves Ungvári te fizetsz a majd 30nm -es lakásért
10 600ft lakbért,
1500 ft szemétszállítást és
7000 ft közös költséget.
Ez ha jól számolunk 19100 ft / hó.
Ennyiért manapság egy autót a szabadban sem igen lehet tárolni sok helyen. ha szerencsés valaki 20 000 ft / hó díjért egy üres telken lehet tárolni egy autót 40 más kocsival együtt.
De ehhez is szerencse kell, a Hungária, Könyves Kálmán .. Róbert K. körúton belül inkább a 25 eft a tarifa, amit kérnek... és sokan kifizetik .
Egy 30 nm -es fűtelen raktár díja is több néhol.
Van egy 60 -as égő néha a folyosó végén egy csap és zárható !!
Julia82 !!
„ Parlagfü nincsen benne!”
Akkor mi a gond ? A kórók nem nőnek az égig, aug. végére elszáradnak !!
„Nekem nincs se jogom se lehetőségem lenyírni.”
„Többször próbáltam értesíteni, de nem reagál. Nekem nincs se jogom se lehetőségem lenyírni.”
Csak nem te vagy a másik tulajdonrészes ?
Ha igen, jogod van lenyírni ( sőt kötelességed is ha van parlagfű ), senki nem akadályoz meg ebben...főleg nem a 1,5 éve köddé vált tulajdonos társ. A szomszédok meg csak pereljenek, ha nincs jobb dolguk.
Gyomirtó
Konkrétan az egyik garázsomért 20 ezret fizet a bérlő!
Az elég olcsó.
Persze nem tudni, hogy hol van !
Erről a garázs bérleti díjról jut eszembe, hogy anno régen... konkrétan 1958- ban Apám vett egy skoda spártak nevű gépkocsit. Ritka volt akkor az autó mint a fehér holló. Csak kiutalásra lehetett megvásárolni.
Vezető színészek, orvosok, néha állatorvosok és vezető párt aparatcsikok /funkciónáriusok kaphatták meg. A kocsi ára is a kor szintjéhez igazodott. A kocsi 63 eft volt, az nagyjából megfelelt egy 100 nm -es külvárosi tégla ház árának.
Nos a fater akart egy garázst bérelni. Az élelmes garázstulaj 100 ft /hó bérletdíjat kért volna érte. A fater ezen nagyon felháborodott, nem vette bérbe. A kocsi 10 év múlva az enyészeté lett. Valami kocsiszín szerűség volt a kiveendő garázs egy tönkretett fuvarosé.
Üdv minden Fórumozónak! (új vagyok...)
Egy 4 lakásos, 13 éves, önálló telken álló épületet akarunk társasházzá alakítani.
A társasházi törvényt már átbogarásztam, de vannak kérdéseim:
Az alapító okirattal nincs vita.
Kötelező-e az SZMSZ? (benne vagy külön a házirend)
Ha igen, vagy mi szeretnénk, benne szabályozni kell a közös költség felosztását. A két nagyobb lakásnak (együtt több mint 50 % tulajdoni hányad: 27%+29,5%) az a számomra meglepő álláspontja, hogy egyes (nem mind!) közös tulajdonban lévő épületrészekhez kapcsolódó kiadások ne tulajdoni hányad arányában legyenek felosztva, hanem egyenlő arányban (azaz 25% mindenkinek, ez így nekik előnyös...). Felhoztam példának a tetőbeázást/esetleges nagy értékű tetőcserét/felújítást, mire az volt a reakció, hogy a tető minden lakást egyformán véd, ezért egyenlően....
Én erre csak azt tudtam mondani, hogy az a szokás... de ők tesznek a szokásra vagy szerintük nem is ez a szokás...
Hogyan lehetne hatásosabban érvelni a tulajdoni hányad szerinti felosztás mellett? Állítólag a törvény megengedi, hogy megállapodjunk másképp. Megengedi? Ha igen, ők ketten meg tudják szavazni a nekik előnyös változatot...
Előre köszönök minden választ!
falsu,
„Tht. 13. § * (1) A közösség szerveit, azok hatáskörét, jogait és kötelezettségeit, a közös költség viselésének szabályait a közösség szervezeti-működési szabályzatában kell megállapítani.
(2) A szervezeti-működési szabályzatnak - e törvény keretei között - tartalmaznia kell:
- a tulajdonostárs külön tulajdonának használatára, hasznosítására, a külön tulajdonon belül nem mérhető közüzemi és más szolgáltatások díjának elszámolására és megfizetésére,
- a közös tulajdon fenntartására, ezen belül
- a közös költség viselésére és a költséghátralékok megfizetésére,
- felújítási alap képzése esetén az alap felhasználására,
- a társasházi lakóépület házirendjére,
...
vonatkozó részletes szabályokat.”
Igen, meg kell alkossátok.
Igen, eltérhettek a tulajdoni hányad alapú elszámolástól.
A közös épületrészek felújítását, javítását a társasház fogja fizetni. Közösen. De hogy ez a pénz hogyan tevődik össze, milyen alapon, ki mennyit fizet, azt szabályozhatjátok.
Nincs hatásosabb érv egyik mellett sem. Lehet így is, lehet úgy is.
drb..válasza helytálló,de ez nem igazán oldja neg avjövőbeni gondjaidat.
.
Az szmsz kötelező az nem vitás.
A társasházzá alakitás nem ,működhettek a ptk alapján is.
.
Az a kisebbségnek előnyösebb.
.
Ha társasházzá alakultok,a két nagy lakás azt csinál veletek amit akar. Főleg a költségviselés
terén.
.
Szabjátok feltételként a tulajdoni hányad arányos költségviselést,külőnben nem írjátok alá az Alapitó Okiratot.
Anélkül pedig nincs társasház.
.
Ez az utolsó lehetősége a kisebbségnek,mert a társasházban mindig a többség akarata érvényesül 3 kivétellel.
drbjozsef, MajorDomus:
Érv lehet: a tető a nagyobb lakásnál nagyobb értéket véd, ezért fizessen a nagyobb többet...de nem fognak meghatódni tőle...csodálkozom, hogy a törvény engedi...
A társasházzá alakulás nekünk is fontos: legyen albetét; tudjak rá jelzálogot felvenni (egyelőre nem akarok), be tudjak valakit ottlakónak jelenteni macera nélkül (múltkor nem sikerült: az összes lakó hozzájárulását kérték) és ez nonszensz szerintem. Tehát a "nem leszünk társasház" fenyegetés nem jó. (egyik nagyobb még örülne is neki...)
Ttv, 42. par; (1): "a kisebbség jogos érdekeinek lényeges sérelme" a bíróságon ilyen költségmegosztás miatt megállna?
Láttam már több SZMSZ-t és hallottam máshol hogy mennek ezek: mindnél tulajdoni arány volt. Vajon miért? A többség nem tudta, hogy így a kisebbség kárára spórolhat?!
Szerintem, ha egy ügyvédet még kérek, hogy adjon egy szokásos SZMSZ tervezetet, tulajdoni hányadost fog adni. Miért? Mondjuk a törvény is abból indul ki, hogy tulajdoni hányad szerint, de el lehet tőle térni...
Köszönöm!
Osztatlan közös tulajdonú társasházba bevásárláskor honnan tudjam hogy nem-e átakarnak verni, mekkora rész az ami jogosít a benne lévő üres lakás birtoklására?
Egy 4 lakásosból hirdetnek 2/8-at arányt, de belül nem tudom mind ugyanakkora-e?
Vagy egy ilyet hogy lehet tutira megnézni?
Nem kötelező az SzMSz. négylakásos házban. [Tht. 13. § (3)] A többi se igaz, mert az ilyen társasház - ha úgy dönt - a közös döntéseit a Ptk. közös tulajdonra vonatkozó szabályai szerint hozza meg.
Tehát megveszek egy 4 lakásos társasházból 2/8-ad részt és van benne egy üres lakás?
Akkor lakhatok ott nyugodtan vagy kaphatok egy társtulajdonost is?
Mármint lakáson belülre...
Kovács _Béla_Sándor:
Ezt ismerem, de nem tudom/tudjuk, hogy a Ptk szabályai milyenek.
Ha esetleg a kisebbség azzal jobban járna, akkor a többség vajon miért szavazná meg a Ptk-t, hiszen a Ttv-nyel jobban jár? (a kérdés nem költői...)
Köszönöm!
falsu,
Ptk.5:73.§ - 5:84.§.
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?…
Igaza van az ügyvéd úrnak, ilyen értelemben nem kötelező az SZMSZ, bár bennem fel sem merült, hogy ha valaki társasházzá akar alakulni közös tulajdonból, az mi a fenének akar a közös tulajdon szerint működni. De végülis, miért ne?
Ennek is megvan a logikája,például amit irt a hitelfelvétel.
.
Én még nem láttam olyan társasház bejegyzési kérelmet,ahol a földhivatal ne kérte volna az szmsz-t. Pedig volt néhány....
Köszönöm az eddigi válaszokat, de maradtak nyitva konkrét kérdések:
- Ttv, 42. par; (1): "a kisebbség jogos érdekeinek lényeges sérelme" a bíróságon ilyen költségmegosztás miatt megállna?
- Ha esetleg a kisebbség a Ptk-val jobban járna, akkor a többség vajon miért szavazná meg a Ptk-t, hiszen a Ttv-nyel jobban jár?
- Miért van sok SZMSZ-ben tulajdoni hányad szerinti költségviselés? Miért nem tértek ettől el? A többség nem tudta, hogy így a kisebbség kárára spórolhat?! (de nálam tudják!...)
Köszönöm!
- Ha 21% helyett 25%-ot kell fizess, akkor nem hinném.
- Semmiért. Viszont 100% egyetértés nélkül nincs társasház.
- Mert általában nincs egy vagy kettő nagy tulajdonos, hanem 15-50-200 lakás, törthányadokkal. Úgy nehezebb keresztülverni az ilyet.
