Társasházak jogásza!

Fórum → ingatlanügyek
újabb elöl     új hozzászólás

Poppy Meldrum # 2020.09.30. 12:43

Tisztelt Szakértők!

Keresgéltem a korábbi bejegyzések között, de első körben nem találtam választ a kérdésemre sem a "lift" sem a "felvonó" keresőszavakkal, de elnézést kérek, ha csak én nem találtam meg.

Társasházunk közgyűlésén felmerült, hogy liftet építsünk a házba. Az lenne a kérdésem, hogy a beruházás megszavazásához egyhangú döntés szükséges-e (vagyis a lift építése a rendes gazdálkodás körét meghaladó kiadásnak minősül-e).

Nagyon szépen köszönöm a segítséget!

drbjozsef # 2020.09.30. 13:27

Poppy Meldrum

„Tht. 56.§ 3. Rendes gazdálkodás körét meghaladó kiadások: az állagvédelmet meghaladó, a fenntartás (az üzemeltetés, a karbantartás és a felújítás) körébe nem tartozó olyan munkálattal összefüggő kiadások, amelyek az alapító okirat szerint közös tulajdonban lévő épület, épületrész bővítésével, átalakításával vagy közös tulajdonba kerülő új épület, épületrész, illetőleg épületberendezés létesítésével járnak.”

Szerintem eléggé az.

Poppy Meldrum # 2020.09.30. 13:57

Kedves József!

Köszönöm a választ!
Kicsit elbizonytalanodtam, mert úgy látom, hogy a lift kiépítése a korszerűsítés fogalmába is beleérthető.
A Tht.56. § 2.3.3. pontjában a korszerűsítés,mint a felújítás egy altípusának fogalma szerepel. Ezt a pontot a lakásszövetkezetekről szóló 2004. évi CXV. törvény, valamint a társasházakról szóló 2003. évi CXXXIII. törvény módosításáról szóló 2011. évi LXXVI. törvény módosította. A 2011. évi LXXVI. törvény iromány állapotához elérhető részletes indokolásban az szerepel, hogy a korszerűsítés fogalma a többgyermekes családok lakáscélú kölcsöneinek állami támogatásáról szóló 34/2009. (VI. 23.) Korm. rendelet 1. § 8. pontja mellet a az országos településrendezési és építési követelményekről szóló 253/1997. (XII. 20.) Korm. rendelet 1. számú melléklet fogalommeghatározások 47. pontján alapul, amely így szól: "Korszerűsítés: meglévő építmény, építményrész, önálló rendeltetési egység, helyiség rendeltetésszerű és biztonságos használatra alkalmasságának javítása, használati értékének, teljesítőképességének, üzembiztonságának növelése érdekében végzett építési-szerelési munka".
Ezek alapján a felvonó létesítése beletartozik a korszerűsítés fogalmába?

Elnézést, hogy nem egyben tettem fel kérdéseimet. Valószínűleg csak én gondoltam túl.
Köszönöm szépen!

MajorDomus # 2020.09.30. 14:16

Nem.
drb...nek igaza van.
Ha az eddigi kötélhágcsót csréled liftre,az korszerűsités.
Itt viszont olyan beruházásról van szó,ami a társasházban addig nem létezett!
Egy új épületberendezés létesül,ami megváltoztatja az Alaitó Okiratnak a közös tulajdon felsorolását tartalmazó fejezetét.
.
Tehát 100 %

Poppy Meldrum # 2020.09.30. 14:32

Nagyon szépen köszönöm a választ, gondoltam, hogy túlgondoltam.

MajorDomus # 2020.10.01. 17:05

A földszintiek úgysem szavazzák meg.

Anonim_kerdezo # 2020.10.03. 12:38

Tisztelt Szakértők!
Az alábbiakban kérném segítségüket.
1.Adott egy 4 lakásos társasház, ahol a közös képviselő mindig az egyik lakó,évente,kétévente váltva. A most megbízni kívánt lakó nem vállalja a tisztséget. Ilyen estben kölezehető e, hogy akaratán kívül mégis átadják neki.
2. A társasházi törvény 2021.01.01-i módosítása, mely szerint a a közös képviselői tisztség keletkezésének tényét az ingatlan-nyilvántartásba be kell jegyeztetni, az vonatkozik e az ilyen formában működő társasházra is?
Köszönöm segítségüket!

Kovács_Béla_Sándor # 2020.10.03. 12:53
  1. Nem.
  2. Mi az, hogy "ilyen formában működő"?
Anonim_kerdezo # 2020.10.03. 13:35

Az ilyen formában működőt arra értettem, hogy nem lakásszövetkezet, nem hivatásos a közös képviselő hanem az egyik lakó. Tehát hogy az ilyen közös képviselőt is be kell e jegyeztetni?
Köszönöm az eddigieket.

Kovács_Béla_Sándor # 2020.10.03. 15:17

Igen.

MajorDomus # 2020.10.04. 16:54

Azétt kiváncsi lennék,hogy fogja elkésziteni és feltölteni a földhivatal honlapjára januártól az egyszerűsitett mérleget és eredménylevezetést?!

falsu # 2020.11.08. 13:52

Egy 4 lakásos házban (még nem társasház) egy földszinti lakás külső fala (kívül-belül) felülről ázik. Az ázó rész felett az 1. emeleti lakás terasza van.
A beázást valószínűleg!!! az okozza, hogy a járólap+ragasztó, a fuga, a szélső járólaphoz csatlakozó vízvető valamint az egész alatt lévő (ha van egyátalán...!!!) kent vízszigetelés valahol átengedi a csapadékvizet.
Az első emeleti lakás szerint ez a lakóközöség problémája...
Kérdésem: társasház alapításkor mi, ki és hogyan döntené el, hogy a fentiek külön tulajdon vagy közös tulajdon?
Ettől függ szerintem, hogy ki fizeti a javítást!
Köszönöm.

SolnesM # 2020.11.08. 14:41

Kedves Topiktársak !

Van egy helyzet ami egy társasházban alakult ki, erre kérem a véleményeteket.
Tehát a társasház egy régi bérházból alakult ki 1999- es alapítással.
A régi bérház nem az un. tanácsi rendben működött, hanem egy külföldi cég volt a tualadonos, majd a nagy államosítás után is az új, az állami cég tulajdonába kerül.
Aztán privatizálták és az új tulaj lassan eladogatta a lakásokat általában benne lakó bérlőknek. Úgy a 90 -es évek elején gondolt egyet a cég és szétválasztotta a házat. Egy része kereskedelmi tevékenység űzlet és irodák, a másik pedig most már magán tulajdonú lakások halmaza..
Ebben a házban vettünk mi is egy lakást és a hátsó fertályon/lépcsőházban / egy funkcóját vesztett WC -t elfoglaltunk az akkori közös kép. javaslatára, bezártuk, kikupáltuk és kamra funkcióként használtuk és használjuk mind a mai napig.

Az új közös.. az itt létünk óta a 3. azért rájött, hogy a hátsó végen rendet kellene tenni. Ez ok. is.
Az elképzelése, hogy majd a lakástulajok között kiadja annak akit jónak lát még a többi volt WC.- t is. A többiek meghátráltak, mi nem. Ácsi mondtam 14 éve birtokban vagyunk, nem lehet csak úgy hipp hopp elvenni.
Az elbirtoklás 15 év szvsz, de a kérdés hogy honnan számít. A mi odaköltözésünktől vagy az átalakítástól, azaz 99 -től, mert ha igen, az akkor már 21 év.
de függetlenül az új tuladonjogtól ( az elbirtoklással keletkezne ) a sima birtokban levés is elegendő nekünk. Most kóstólgatjuk egymást.
A közös k. azzal jött, hogy un. többlethasználat címén vetne ki ránk bizonyos összeget. Teheti ezt a bele egyezésünk nélkül ??

Egyébként is friss az ügy, a leghamarabbi közgyűlés jó fél év múlva lesz csak.

Más, szintén ebben a társasházban.
A 'renítens' / a kk. szerint / tulajok mindenféle tárgyakat ( ülő alkalmatosság, virágcserép, lerakó polc ez az )kitesznek a közös folyosóra. Nyilván tűzrendészeti szempontból kifogásolni lehet. Főleg szűk folyósókon...pl 1 - 1 ,2 m alatt. Na de mi van egy 4 x 3 m-es fordulóban ? van erre valami szabály ?? Egy ilyen fordulóban akár egy autó is elfér.
Nos erre is, az itteni tárgyakra az un. többlethasználati díjat vetné ki. Mármint arra ami helyet a tárgy elfoglal.
Lehet ezt közgyűlési határozat nélkül ?
Vélemények ?

drbjozsef # 2020.11.08. 16:43

„A közös k. azzal jött, hogy un. többlethasználat címén vetne ki ránk bizonyos összeget. Teheti ezt a bele egyezésünk nélkül ??”
Szerintem nem, csak használati díjat, de azt sem ő veti ki, hanem a közgyűlés dönti el. Ráadásul nem visszamenőlegesen, csak mostantól. Eddig szívességi használók voltatok, a közgyűlés ráutaló magatartással ebbe beleegyezett.

SolnesM # 2020.11.08. 17:49

Köszönöm !
Sajnos a közgyűlés elfogadta.
Így szerepel a megnevezés : a „használat utáni többlet közös költség.”

Viszont a mértéke sehol sincs leírva.

SolnesM # 2020.11.08. 18:08

És lenne még egy másik bonyodalom is !

„A közös WC-nek a birtoklása az Alapító Okiratból nem derül ki, gondolom a tulajdoni lapon sincs feltüntetve. A megvételéhez mindenképpen legalább albetétesíteni kellett volna. Ezek alapján csupán azt tudjuk kijelenteni, hogy Önök használják kizárólagosan. Ezzel nincs semmi baj, továbbra is használhatják kizárólagosan a többlet közös költség megfizetése mellett.

Amint kiderül mikor kezdenek neki a strangcserének, értesítem Önöket, hogy tudják kinyitni. Ha úgy döntenének, hogy nem tartanak igényt a tároló kizárólagos használatára, akkor hagyják nyitva hétfő reggel, hogy a maradékot is tudjuk kipakolni. Ellenkező esetben decembertől a havi 7.000 Ft-ot előírjuk. Többen is birtokba vehetik a strangcsere után és akkor megoszlik a költség.
”
A pincerekeszek használatát bárminek a fejében sajnos „elfelejtette” az SzMsz-en átvezetni a valamikori kizárólagos tulajdonos, a mostanit pedig enélkül nem tudjuk kötelezni semmire.

Idézet a kk leveléből.

Lényeg, hogy az új tulaj /már a sokadik/ az összes tulajt ki akarja paterolni a 21 éve használt pince rekeszekből.
Én csak annyit mondok ... nem szabad engedni elvégre birtokban vagyunk. Forduljon a jegyzőhőz, akko mi pedig a katasztrófa védelemhez fordulunk.
További bonyodalom, hogy amikor átalakításra került a ház a közös udvart beépítették.. aulának és a korábbi vészkijáratot az udvar helyett pincéken vezették keresztül..

Mondjuk ehhez a katasztrófa védelemnek is lenne hozzászólása.

czimbi # 2020.11.10. 18:58

Kedves fórumozók!

Próbáltam választ keresni a kérdésemre, de sehol nem találok semmit.

2020. január 1-től változik a Társasházi Törvény, a közös képviselőket nyilvántartásba kell venni, valamint kötelessége számviteli szabályok szerinti beszámolót benyújtania az ingatlanügyi hatósághoz, idézem:
"IV/A. Fejezet *
A TÁRSASHÁZI TISZTSÉGVISELŐK NYILVÁNTARTÁSA *
(...)
55/B. § * (1) A tisztség keletkezésének ténye tartalmazza
(2) A közös képviselő vagy az intézőbizottság elnöke a közgyűlés által elfogadott számviteli szabályok szerinti beszámolót benyújtja az ingatlanügyi hatósághoz. A beszámoló benyújtásának tényét az ingatlanügyi hatóság a társasház törzslapra feljegyzi."

Az lenne a kérdésem, hogy 6 lakásos és az alatti társasházak esetén mit kell tenni? 6 lakásos társasház vagyunk, közös képviselő nincs (mert 6 alatt nem kötelező), így nincs kit nyilvántartásba venni. Ez esetben is el be kell nyújtani egy számviteli szabályok szerinti beszámolót?

Ha butaságot kérdeztem utólag is elnézést.

Kovács_Béla_Sándor # 2020.11.10. 19:27

Ami nincs, azt nyilván bejelenetni se kell.

Hapciusz # 2020.11.11. 05:50

Üdv,
Rég voltam itt.
Sikerült leváltatnom az előző közösképviseleti brancsot,a szomszédos kerület önkormányzati ingatlankezelő társasházkezelői bandát,akik egymás kezèbe adták át a házunkat.
Már több könyvelèsi trükk kiderült, pl.az előző adószámot megszüntettèk hogy a kiadott kocsibeállók bèrlőit ne lehessen ellenőrizni,sőt az adót sem fizettèk be utánuk.
A jegyző azóta már perrel fenyegette a házat, mert mèg mindig törvénytelenül működik, az utobbi maffiatag inkább lemondott, nem csinálta vègig a korrekciókat.
Arrol nem beszèlve, hogy leálltak a mindenfèle szakik jövèse menèse kamu szerelèsekre. Ebből egyik,hogy a külső lámpa mozgásèrzèkelőjèt mindig elforgatták, ès ennek ürügyén is szerelőt hivtak. Ès mèg kismillió trükkel szívogatták a pènzünket.

Northface # 2020.11.11. 06:04

Sziasztok,

nyilván közös képviselettel küzdünk, mint a legtöbben. Van itt túlárazott munka, sok-sok hiányzó számla, csillagászati áron bérelt nyest csapda, lakók feje fölötti döntések még az SZMSZ-ben meghatározott limit fölötti kiadások esetén is. Havi 40 ezerért kukákat huzigáló gondnok, számlagyár a háttérben. Szóval elkeserítő a helyzet, főleg úgy, hogy sokan ehhez tapsikolnak, mert milyen kedves a közös képviselő - csak a szemünket kilopják.

A kérdésem alapvetően az lenne, hogy kihez kell/lehet fordulni, ha ez a nyomorult brigád képtelen volt megtartani az idei közgyűlést a kormányrendeletnek megfelelően. Az okát nyilván tudjuk, ígérgettek, hazudoztak, aztán már 2 hónappal túllépve az utolsó határidőt a mai naptól ismét nem kötelesek megtartani...

Jegyző? Kormányhivatal? Kin fog csattanni az ostor? A lakóparkon? A közös képviseleten?

Szomorú örökös # 2020.11.11. 06:05

Hapciusz

„Ebből egyik,hogy a külső lámpa mozgásèrzèkelőjèt mindig elforgatták, ès ennek ürügyén is szerelőt hivtak.”

Miért nem fordítottad te vissza mindig?

Kovács_Béla_Sándor # 2020.11.11. 06:49

Egyet értsen meg mindenki: amíg a többségnek megfelel az adott közös képviselő, addig ő lesz. Ebbe az állam nem akar beleszólni - és ne is szóljon bele.

Szomorú örökös # 2020.11.11. 07:00

KBS

„amíg a többségnek megfelel az adott közös képviselő, addig ő lesz.”

Pont!

Zoltanuss # 2020.11.11. 08:59

Hát ahogy elnézem akad sok sok probléma a társasházaknál.

Northface topiktárs jól leírta.
Amig valaki válaszol a kérdéseire én is feltennék párat és néhány tapasztalatomat megosztanám.
A közgyűlésekről. Van egy formai előírás az összehívásról és egyébről. De pl. van e arról, hogy a résztvevők alsó határa mi amikor még érvényes egy közgyűlés ,
Nálunk pl. 50 lakás feletti házban nem egyszer 2 - 3 részvevő dönt az egész ház sorsáról. Ez részben az érdektelenség miatt van, részben abból, hogy a kk. lehetetlen időre hívja össze a társaságot Így sok mindent áttolnak a tulajok torkán.
A kérdésem nekem is az elsőre, hogy hol- kinél van jogorvoslati lehetőség ?

Egy másik : az egyik lakásban vízóra csere után számlázási probléma akadt. Ilyenkor általában ráterhelik a fogyasztóra a díjat. Eddig ok. is.
de az már nem, hogy a Közösképviselet munkatársa úgy beszél a feltételezett tartózóval mint a kutyával.
Ha úgy érzik van tartozás elsőnek másodiknak kérjék szóban írásban, majd csak az után fordulhat segítségért. nyilván van rendje ennek is.
A jómadár hol fizetési meghagyást hol végrehajtást emlegetett.

Northface # 2020.11.11. 09:08

Jogorvoslati lehetőség alap esetben az illetékes jegyzőnél. Aki majd hosszú hónapok után esetleg küld egy elmarasztaló határozatot - na nem a közös képviseletnek, hanem a társasháznak. A társasházat bünteti és kötelezi erre-arra. Tapasztaltam, ez fixen így van.

Én azért kérdeztem, hogy most pl mi van az elmaradt közgyűléssel, mert ez egy kormányhatározat alapján volt kötelező, más szervhez lehet-e ezzel fordulni...