Társasházak jogásza!

Tisztelt Fórumozók!

Ha a közös képviselő nem csatolja a közgyűlési meghívóhoz a társasház felújítására, a vállalkozóktól bekért árajánlatokat/pályázatokat, jogszerű-e a határozathozatal a tárgyban?
A pályázatok csak a lépcsőházak faliújságjain lettek kifüggesztve.
A Th. tv. 34.§ (2.) bekezdését én úgy értelmezem, hogy kötelező lenne mellékletként csatolni, de nem értünk egyet.

Köszönöm szépen,
egy Tulajdonos

mexen,

Az SZMSZ-etekben nincsen részletesen meghatározva a közgyűlés eljárásával kapcsolatos szabályok?
Például, hogy mit fogad el helyben szokásos közlésnek?

Egy biztos : ha a tulajdonosokkal nincs közölve semmilyen módon az árajánlat, akkor érvényesen nem tudnak dönteni, az e nélküli határozat sikerrel támadható.

Ha helyben szokásos közlés a faliújságra kifüggesztés, akkor elég az, és nem kell csatolni. Mert a tulajdonosok számára megismerhető.

Én azt mondanám, hogy ha a közgyűlési meghívóban benne van, hogy a részletek a faliújságról megismerhetőek, akkor TALÁN ez is elég, de ebben nem lennék biztos. Mindenesetre nehezebben támadható, mert a megismerés lehetősége, a megalapozott döntéshez szükséges adatok megismerhetősége azért biztosítva van.

Ha se az SZMSZ-ben nincs szabályozva, se a meghívóban nincs utalás, az biztosan nem jó.

Tisztelt fórumozók!

Szeretnék tanácsot kérni. Van egy társasházi lakásom szuterén szinten (tehát legalul), ahol felújításkor kiderült, hogy a víz fővezeték nagyon rossz állapotban van, a vízszerelő szerint bármikor csőtörés következhet be. Ez a társasház vezetéke, de én még ki is fizetném a részemen, viszont két szomszédos lakásban is bontani kellene hozzá. Az egyik lakója elutasítja, hogy hozzányúljanak a lakásához, a másik pedig el is van tűnve, nem ott lakik. A közös képviselő még megnézetni sem hajlandó a ház szerelőjével, mert a felmérés is pénzbe kerülne (és persze cseréről szó sem lehet mert a háznak nincs pénze). Van ötlet, mit lehet tenni ilyenkor? Esetleg hivatalosan nem szólítható fel a ház a javíttatásra, ha szakértő megállapítja, hogy a vezeték nem biztonságos?

cs.b

„ két szomszédos lakásban is bontani kellene hozzá.
Az egyik lakója elutasítja, hogy hozzányúljanak a lakásához,
a másik pedig el is van tűnve, nem ott lakik
......
Esetleg hivatalosan nem szólítható fel a ház a javíttatásra,
ha szakértő megállapítja, hogy a vezeték nem biztonságos?”

Sajnos szerintem sokat nem lehet tenni (laikus vélemény), de ha majd csőtörés lesz, akkor nem lesz más választásuk.
Nyilván akkor is te leszel a hibás, nem a közös képviselő, erre azért nem árt felkészülni.

„Ez a társasház vezetéke, de én még ki is fizetném a részemen”

Félek, hogy a végén ez már nagyon kevés lesz, főleg ha a társasháznak nincs is rá pénze.

cs.b,

Kérhetsz róla szakvéleményt, felszólíthatod írásban a közös képviselőt, hogy csináltassa meg.
Ha nem, akkor pert indíthatsz a társasház ellen.

Egybekben meg : kössél egy elég jó lakásbiztosítást.

drbjozsef,

Köszönöm, ilyesmire gondoltam, de mi lenne a jogi alapja a pernek?
A biztosításnak utána nézek, megéri-e valamit pluszba kötni, bár van a háznak is.

cs.b,

A víz fővezeték a társasház tulajdona, a társasháznak kell azt karbantartania, felújítania, legfőképpen az élet- és vagyonbiztonságot veszélyeztető állapotát megszüntetnie.
Ha a szakvéleményed alátámasztja, hogy olyan az állapota, olyan fokú a leromlása, hogy az közvetlen veszélyt jelent, akkor jó eséllyel kötelezhetik a társasházat annak felújítására, cseréjére.
Persze kérhet a társasház igazságügyi szakértőt is a perben, amelyik mondhat ennek ellenkezően, ekkor elveszted a pert. De ha elég biztos vagy az igazadban, akkor megnyered, és akár végrehajtással is kényszerítheted a társasházat a vezeték cseréjére, természetesen a társasház költségén.

drbjozsef,

Köszönöm. Ilyen szakvéleményt egyébként kitől érdemes kérni? Igazságügyi szakértőtől, vagy lehet mezei vízszerelő is? Esetleg épületgépész, vagy vízművek? Erről fogalmam sincs.

cs.b,

Elvileg bárkitől - hiszen az senkit nem kötelez semmire, se a társasházat, se a bíróságot.
Ha a másik fél nem ért egyet a szakvéleménnyel, ő is csináltathat, de az se számít.
Ha te kérsz fel egy egyébként igazságügyi szakértőt, peren kívül, per előtt, még azt is támadhatja a másik fél.
Ami számít, az az, ha a bíróság rendel ki egy igazságügyi szakértőt.

Egy lehetőség még van per előtt : közjegyzői előzetes bizonyítást kérni. Itt a közjegyző jelölhet ki szakértőt, tehát nem te kéred fel, annak a megállapításait általában elfogadja a bíróság is, ha perre kerül a sor.

https://mokk.hu/…-bizonyitas/

drbjozsef,

Köszönöm a segítséget, igyekszem, intézni amit lehet :)

„Ha a szakvéleményed alátámasztja, hogy olyan az állapota, olyan fokú a leromlása, hogy az közvetlen veszélyt jelent, akkor jó eséllyel kötelezhetik a társasházat annak felújítására, cseréjére.”

Pénzt nem ad hozzá a bíróság, anélkül pedig hiába kötelezik, én úgy gondolom.

„Persze kérhet a társasház igazságügyi szakértőt is a perben, amelyik mondhat ennek ellenkezően, ekkor elveszted a pert.”

Magyarul ez a része erősen kétesélyes szerintem.

„megnyered, és akár végrehajtással is kényszerítheted a társasházat a vezeték cseréjére, természetesen a társasház költségén.”

Mivel a kérdező az elején ezt írta: „és persze cseréről szó sem lehet mert a háznak nincs pénze”, így kétlem, hogy később az erőszakkal perben kiharcolt lehetőségnél ez bármit változna...de egy próbálkozást megér nyilván.

„Pénzt nem ad hozzá a bíróság, anélkül pedig hiába kötelezik, én úgy gondolom.”
Rosszul gondolod, a társasház tulajdonosai mögöttes felelősök a társasház kötelezettségeiért, tulajdoni hányaduk arányában. Társasházi törvény 3. § (3)

„Magyarul ez a része erősen kétesélyes szerintem.”

Ez a konkrét esettől függ, nem láttuk azt a csövet.
Ha tényleg olyan az a cső, hogy még laikusnak is cserére szorulna, akkor a szakértők valszeg nemigen mondanak egymásnak szögesen ellen, legfeljebb árnyalatában. Akkor pedig a társasház fizetni fogja.

osztap

„a társasház tulajdonosai mögöttes felelősök a társasház kötelezettségeiért, tulajdoni hányaduk arányában.”

Ez a szabály rendre elfelejtődik, amikor egy társasházban mondjuk a legfelső lakás beázik. Sorozatban hallom, hogy ilyenkor az alább lakók mind mondják, hogy csináltassa meg saját költségén az, aki beázik, mert őket nem érinti. Márpedig előbb-utóbb szerintem fogja. :-)

Kedves Társasházi Jogászok !
A társasházunkban egy ideje magunk látjuk el a közös képviseletet, de most szeretnénk profi képviselőt alkalmazni. Eddig két jelentkezőt hallgattunk meg , de egyik sem szeretne konkrét referenciát ( utca, házszám ) megadni, és az adatvédelmi törvényre hivatkoznak. Ők csak annyit mondanának, hogy pl. XII. Fogaskerekű út vagy II. Málna utca. Létezik valóban olyan törvény, hogy egy közös képviselőtől akire majd a házunk több milliós számláját rábízzuk nem kaphatunk előzőleg konkrét referenciát ?? A cégjegyzékben persze utána lehet nézni, de onnan nem tudjuk meg, hogy jól dolgozik-e vagy rosszul. Köszönöm a választ !

Bread Pitt,

„Létezik valóban olyan törvény, hogy egy közös képviselőtől akire majd a házunk több milliós számláját rábízzuk nem kaphatunk előzőleg konkrét referenciát ??”

Nem érzel egy halvány ellentmondást ebben a kérdésben?

Amúgy GDPR, gondolom.

Bread Pitt,

A lényeg: Nem kötelező referenciát adnia. Nektek meg nem kötelező közös képviselőnek megválasztani.

Az adatvédelemre hivatkozás természetesen mese. Ha a kk-jelölt akarná, nyugodtan megadhatná Géza bácsinak, a Macska utca 3. számvizsgáló bizottsági elnökének az elérhetőségét, aki elmondaná, hogy milyen csodálatos náluk a közös képviselet. Természetesen előtte a kk megkérdezné Géza bácsit, hogy volna-e kedve referenciát adni, és hogy megadhatja-e Géza bácsi elérhetőségét a leendő ügyfeleinek. Így megy ez.

Csak hát nem mindenkinek vannak jó referenciái. Akkor jönnek a ködös hivatkozások az adatvédelmi szabályokra.

Ha az a valaki (szvb bácsi) vagy valami (társasház közgyűlése) megadja az engedélyt az adatainak kiadására, az persze más. Azt maga a törvény is engedi.

(Mondjuk szerintem Géza bácsi bizonyosan csodálatosakat mondana, erre megkérné a közös képviselő, belengetve, hogy jó referencia és a meló megkapása esetén majd itt tud csökkenteni a közös költségen, és majd a kérdező házában pótolja magát...)

„belengetve, hogy jó referencia és a meló megkapása esetén majd itt tud csökkenteni a közös költségen, és majd a kérdező házában pótolja magát”

De rosszmájú vagy. :)
Kérjen a kérdező nem egy, hanem három referenciát, és látogassa is meg a házakat, ne csak telefonáljon a Géza bácsiknak. Aztán, ha roskadófélben van a ház, hámlik le a vakolat, s a szél egy darab födéllel már tudj' Isten, hol szalad - az elég is, akármit is mond Géza bácsi.

osztap

„ha roskadófélben van a ház, hámlik le a vakolat, s a szél egy darab födéllel már tudj' Isten, hol szalad”

Ez azért nem mindig a közös képviselőn múlik, hogy miként néz ki egy ház.
Ha a ház lakói „született skótok” és nem akarnak rákölteni,
hiába akarja a közös képviselő a legjobbat, nem fogja soha tudni megszavaztatni.

„ Aztán, ha roskadófélben van a ház, hámlik le a vakolat, ”

Most komolyan. Te adnál meg címet ilyen referenciához? :D

Köszönöm a válaszokat.

A napokban írtam egy társasházi probléma kapcsán, szeretném visszaolvasni a válaszokat, de nem jelenik meg sem az esetleírásom sem a kapott válasz.
Kösz a segítséget.
Steve68

Tisztelt Fórum!
Társasházi közös képviselő vagyok. Az egyik tulajdonostárs 15 évre visszamenőleg kéri tőlem a tarsasház összes dokumentációját / befizetések, kiadások, meghívók, közgyűlési jegyzőkönyvek, kimutások, határozatok, stb./ Kéri továbbá a folyamatban lévő felújítási munkálatok tételes árajánlatait. Szeretném megkérdezni, hogy hány évre visszamenőleg vagyok köteles a dokumentációkat kiadni illetve a tételes árajánlatokat részére elküldeni. A társasház SzMSz-e ezekre a kérdésekre nem tér ki. Válaszukat előre is köszönöm.

Suska15,

Mindent, ami megvan, ha a tulajdonostárs megtéríti a ténylegesen felmerülő költségeket. (Nem érdemes eljátszani, hogy egy A4-es oldal lemásolása 5000 forint, mert el fogod bukni a pert.) BH van rá:
https://jogkodex.hu/doc/4229043

De minek őrizgettek 15 éves iratokat? Nálatok nincs rendszeres selejtezés? Olvasgass erről itt:
https://www.billingo.hu/…eje-tablazat