Ingatlanügyek

Pl.? Tehát a kérdés akadémikus? Nézd, akkor a válasz az, hogy kedden már ne szövegezz olyan szerződést, amelyről tudod, hogy szerdán már nem lesz megfelelő.

@KBS
„De. Be lehet.”
Akkor én nem értem az új szabályokat.
Január 16-tól, január 15-ét követően indult eljárásban milyen feltételek fennállása esetén lehet eltekinteni az új Inytv. 35. szakasz (3) bekezdésének, illetve 39. szakasz (5) bekezdésének, valamint 40. szakasz (4) bekezdèsènek alkalmazásától?
A jelenlegi különleges jogrend alapjàn a 72/B. szakasz (2) bekezdèse alkalmazandó?

A törvény (törvények) tanulmányozásában még jelentős restanciám van, és egyébként sem erősségem a fejből pontos jogszabályhelyre hivatkozás. De az ügyvédi törvény 15-étől hatályos szövegébe az ingatlan-nyilvántartásban eljárással kapcsolatban kétszer is bekerült a fordulat, miszerint „"ha a beadvány benyújtására nem az ingatlan-nyilvántartás vezetését támogató informatikai rendszeren keresztül kerül sor”" - amiből következik, hogy be lehet nyújtani azt a kérelmet másképp is, az a másképp pedig nyilvánvalóan a jól bevált papír.
(Ha az új Inyt. és az átmeneti rendelkezésekről szóló külön törvény tanulmányozása során rábukkanok az expressis verbis rendelkezésre, beírom.)

Így elsőre:
Inytv. 72/B. § (2) : „Az ingatlan-nyilvántartási beadványokat papíralapon az ingatlan fekvése szerint illetékes fővárosi és vármegyei kormányhivatal által üzemeltetett kormányablakban, az ingatlanügyi hatóság ügyfélfogadásra nyitva álló szervezeti egységénél kell benyújtani vagy postai úton az illetékes fővárosi és vármegyei kormányhivatalnak megküldeni.”

Csak ott lesz valahol az is, hogy átmenetileg (ha jól tudom, konkrétan meg nem határozott ideig) papíron is be lehet nyújtani. Másképp ennek a rendelkezésnek mi funkciója lenne?

Bár ez meg az üzemszünetre vonatkozik.

z Inytv. Vhr. 121. § (1) A jogok és tények bejegyzése iránti beadványt

1. - az ingatlan-nyilvántartás vezetését támogató informatikai rendszer ügyintézési felületén - ingatlan-nyilvántartási elektronikus űrlapon,
2. e-Papír szolgáltatással, illetve hivatali tárhelyre elektronikusan vagy
3. papíralapon

az ingatlanügyi hatóságnál kell benyújtani.
[...]
(7) A papíralapon benyújtott kérelemhez a bejegyzés alapjául szolgáló okiratot két eredeti példányban kell mellékelni.

Inytv. Vhr. 120. § A természetes személy ügyfél választása szerint írásban, papíralapon vagy ingatlan-nyilvántartási elektronikus űrlapon létrehozott beadvánnyal terjeszthető elő

1. az ingatlan, valamint a jogosult adataiban bekövetkezett változás bejegyzése iránti kérelem,
2. az eljárás felfüggesztésére irányuló kérelem az Inytv. 48. § (4) bekezdés a) vagy b) pontjában meghatározott esetben,
3. az Ákr. 42. §-ában meghatározott kérelem.

@KBS
Tehát az Inytv. vhr. rendeletènek 120/121 szakaszai ellentètesek az Inytv. àltalam hivatkozott törvényi rendelkezèsekkel (plàne, hogy a törvèny eltèrő rendelkezését biztosan nem kormányrendeleti szintre, hanem törvényire delegálja) - nem vagyok meglepve.
Tény, hogy a törvényben "beadvány" nemcsak maga a kérelem, de az azt alátamasztó okirat is, együtt.
Katasztrófa lesz abból, ha az ország kb 110 földhivatali osztalyának vezetőiből 50 a vhr. szerint, a másik 60 meg a törvény szerint akar dolgozni...

Mindegyik tudja, hogy továbbra is be lehet adni papíron. Ugyanúgy tájékoztatták őket, mint az ügyvédeket.

De nem is ellentétes a szabály. A törvény sehol nem mondja ki, hogy nem lehet a kérelmet papíron beadni. Az általad hivatkozott rendelkezések azt szabályozzák, hogy kell beadni a "támogató informatikai rendszer" útján.

@KBS
„Az általad hivatkozott rendelkezések azt szabályozzák, hogy kell beadni a "támogató informatikai rendszer" útján”
S ez hol opcionális? A 35. szakasz az okiratok kellékeiről szól. Nincs külön kiemelve, hogy ez csak az informatikai rendszer útján benyújtott okiratra vonatkozna (ezért lett süsü modon összekrampácsolva a törvény, vagy négyszer írták át a "következő szöveggel lép hatályba" jellegű módosítással úgy, hogy mire ezek egyszerre hatályba léptek, elveszett a koherencia). Amúgy az informatikai (kötelező?) tamogató rendszerről a 91. szakasz (2) bekezdés c) pontja felhatalmazásával kiadandó kormányrendelet még hiányzik. Vagy bedobják a (2a) felhatalmazásával az elektronikusirat-moratóriumot.
Csak arra akarok kilyukadni, hogy szerintem nagyon érik egy kormányrendelet az elkövetkezendő 3 napban, ami megnyugtatóan rendezi a papír vs. elektronikus okirat témát.

Én teljesen nyugodt vagyok most is. :D

Üdvözlök mindenkit!

Segítségre lenne szükségem mint magánszemély. Valaki tud esetleg abban segíteni, hogy egy külterületen (Örbottyán) elhezekedő nyilvántartás szerint "erdő" státuszban lévő telket, milyen folyamatok kellenek hogy átsorolásra kerüljön?

A cél egy beton alappal rendelkező tároló építése lenne. A telek több mint 3000 m². A tároló alapterülétben nem haladná meg a telek 3%-kát.

Eddigi információim szerint (földhivatal és erdészet) adásvételi szerződés -> erdészeti hatóság ->polgármesteri hivatal -> földhivatal

Válaszokat előre is köszönöm.

Tisztelt Ingatlanjog szakértők!

Igaz e, hogy megszűnik a "távellenjegyzés" (vagy máshogy mondva "távazonosítás", vagy "távelőttemezés") lehetősége 2025.01.15. napjától? Hogy lehet majd a jövőben a szerződést az ügyvédnek ellenjegyeznie, ha az egyik fél külföldön ír alá?

Amit biztosnak gondolok, hogy mindenképpen szükség lesz diplomáciai hitelesítésre (felülhitelesítésre) vagy Apostille-ra külföldön aláírt szerződés esetén - ezt jól értelmezem? Ugyanis a korábbi Inytv. szerint
„35. § *  (1) *  Ha a magánokiratot külföldön állították ki, a (2) és (3) bekezdésben megjelölt esetek kivételével, továbbá ha törvény eltérően nem rendelkezik, a nyilatkozattevő aláírását (kézjegyét) a magyar külképviseleti hatósággal kell hitelesíttetni, illetőleg az aláírás (kézjegy) hitelesítésére jogosult külföldi szerv által történt hitelesítést kell a magyar külképviseleti hatósággal hitelesíttetni (diplomáciai hitelesítés, illetve felülhitelesítés). Ahol magyar külképviseleti hatóság nem működik, az aláírást (kézjegyet) a magyar állam érdekeit képviselő állam külképviseleti hatóságával kell hitelesíttetni.”

Az új Inytv. viszont a "ha törvény eltérően nem rendelkezik" szövegrészt elhagyta, és ezek szerint:
„39. § (1) Ha a magánokiratot külföldön állították ki, – a (2) és (3) bekezdésben meghatározott kivétellel – a nyilatkozattevő aláírását (kézjegyét) a magyar külképviseleti hatósággal kell hitelesíttetni, illetve az aláírás (kézjegy) hitelesítésére jogosult külföldi szerv által történt hitelesítést kell a magyar külképviseleti hatósággal hitelesíttetni (diplomáciai hitelesítés, illetve felülhitelesítés). Ahol magyar külképviseleti hatóság nem működik, az aláírást (kézjegyet) a magyar állam érdekeit képviselő állam külképviseleti hatóságával kell hitelesíttetni.”

Köszönöm szépen a válaszokat.

Tisztelt Jogi Szakértők!

Az alábbi kérdésem lenne:
Mi a következménye, ha nem indítom el a közigazgatási pert az alábbi ügyben:

Évekkel ez előtt vettem egy garázsbeállót, de nem sikerül a tulajdoni lapra való bejegyzésem, erről megjött a határozat.
Az alábbiak miatt utasították el a bejegyzésem: nem került igazolásra a közös képviselő vonatkozásában az eljárási jogosultsága, továbbá megállapításra került, hogy adásvétel tárgyát képező tulajdoni hányad a szerződésben foglaltakkal ellentétben nem per-,teher-és igénymentes, hanem azt végrehajtás jogok terhelik.
Hiánypótlási felhívást kapott a jogi képviselőm, a hiánypótlásnak nem tett eleget, nem is tájékoztatott, arról, hogy probléma van.

Miután megkaptam a határozatot a jogi képviseltet ellátó ügyvéd elismerte, hogy hibázott és vállalja a felelősséget.
Viszont azt nem tudom, hogy mit tegyek. Ha jól értelmezem a határozatot közigazgatási pert tudok indítani. Nem szeretnék pereskedni, de nem tudom mik a jogi következményei, ha nem indítom el.
A garázsbeállót használom (meg is szeretném tartani), ezért feltételezem, hogy az eladó jóhiszemű volt.

Segítséget előre is köszönöm!

a földhivatali bejegyzés éveken át húzódott?
Egy évekel ezelőtti adásvételről most jött meg az elutasító határozat?
Hát akkor a tulajdonjog bejegyzés előtti széljegy(ek) egy kicsit elhúzták ezt a mutatványt...
Sántít ez a történet, mert nagyon furcsa lenne, ha az adásvételi szerződéskor frissen lekért patyolattiszta tulajdoni lapra hirtelen ráugrott volna mèg a tulajdonjog-bejegyzési kérelmed előtt végrehajtasi jog, talan mèg perindítàs tènye is, ami indokolnà az èvekig tartó elintézetlensèget.
Ha nem indítasz pert , akkor mi alapjàn lenne vègül tied a beàlló?
Ha pert indítasz, ès a tied lesz a telek, ha a végrehajtási jog mègis előbbi rangsoron volt, akkor lesz egy kocsibeállód, te meg dologi adós leszel, a végrehajtó meg egyszer majd elárverezi.

Ne pereskedni akarj, hanem hárítsd el a bejegyzést kizáró okokat; és ha azt követően sem jegyzik be a tulajdonjogodat, na, akkor pereskedj!

Köszönöm a válaszokat! 2023-ban kötöttünk szerződést és pár napja kaptam meg a határozatot.
Sajnos akkor nem kértem másolatot a tulajdoni lapról. Naivan úgy voltam vele, hogy megbízok egy jogi képviselőt, ő biztos tudja mit kell tenni. Nagyon korrektnek tűnt az ügyvéd, mindent elmagyarázott, szerintem ő is úgy értelmezte, hogy tehermentes az ingatlan. A szerződésbe is bele foglalta, hogy per-,teher-és igénymentes a beálló.

Elnézést a kérdésért, de mit jelent: "nem került igazolásra a közös képviselő vonatkozásában az eljárási jogosultsága" mit kellett volna csatolni a szerződéshez?
Előre is köszönöm!

„Sajnos akkor nem kértem másolatot a tulajdoni lapról. ”
Hát kérj most! A Földhivatal Online éjjel-nappal nyitva van. Teljes másolatot kérj, azon rajta vannak a törölt bejegyzések is (a sorszám át van húzva). Ebből kézzel összeszeded, hogy aznap, amikor a szerződés be lett nyújtva a földhivatalba, milyen terhek voltak az általad megvett tulajdoni hányadon - azóta törölhettek terheket és rakhattak rá újat is, de mindegyiknél ott van a bejegyzés és a törlés dátuma. A gond akkor van, ha a földhivatal jól látta, hogy tulajdoni hányad nem volt tehermentes. Majd meglátjuk!

„Elnézést a kérdésért, de mit jelent: "nem került igazolásra a közös képviselő vonatkozásában az eljárási jogosultsága" mit kellett volna csatolni a szerződéshez?”
Nagy valószínűséggel egy közös tulajdonban álló garázs egyik beállóját vetted meg, azaz a garázs helyrajzi számán több kocsibeálló van. Ilyenkor van elővásárlási joga az összes többi tulajdonosnak. Ezért a közös képviselő kifüggeszti a szerződést a folyosón, és ezt aláírásával igazolja. De azt is igazolni kell, hogy ő a közös képviselő. Különben a sarki zöldséges is aláírhatná. Szerintem ez a megválasztó közgyűlés jegyzőkönyve és jelenléti íve, plusz a közös képviselő aláírási címpéldánya. Mivel az eredeti példány mindebből a társasháznál kell, hogy maradjon, közjegyzői hiteles másolat kell.

Köszönöm a segítséget!

Átnéztem a tulajdoni lapot, ha jól értelmezem akkor több tartozás van a beállóhelyen. Az eladó a szerződés kötés előtt valóban kifizetett egy deviza hitelt 2014-ből, ez törlésre került.
DE 2018-ba került rá egy Ft alapú is.:
"Végrehajtási jog 8 259 814 FT, azaz nyolcmillió-kétszázötvenkilencezer-nyolcszáztizennégy FT fõkövetelés és járulékai erejéig." ez rajta maradt 2018-ból. (Ez az összeg azért extrém magas egy beállónál, ami mai árfolyamon is max 3,4 M Ft-ot ér. )

2023-ban kötöttünk adás-vételi szerződését, de 2024-ben bejegyzek még egy végrehajtási jogot, amiről semmit se tudtam:
"Végrehajtási jog 279 725 FT,azaz kétszázhetvenkilencezer-hétszázhuszonöt FT fõkövetelés és járulékai erejéig.

A jogiképviseletet ellátó ügyvéd beismerte, hogy hibázott, de most hogyan tovább?

Válaszokat előre is köszönöm!

@Barbara
az eladó nem fizetett a hitelezőnek, a hitelező végrehajtást kért. Az eladó nevén lévő ingatlanokat felkutatta a végrehajtó, és ráverte a végrehajtási jogot. Többek között erre a beállóra is. Nem számít, hogy a tartozás mekkora az ingatlan (tulajdonrész) árához képest.
Majd aláírtatok egy edásvételi szerződést anélkül úgy, hogy meglestétek volna, mi igaz az eladó tehermentességi állításából. Meg mik voltak épp akkor széljegyen. Na ezt meglátva kellett volna q messze elszaladni.
(a tulajdoni lap közhiteles nyilvántartás - a rajta lévő bejegyzések azok megdöntéséig valósnak tekintendők. Ami azon rajta van, beleértve az elintézetlen széljegyet is, az törvény erejénél fogva tudva tudott, és nem hivatkozhatsz arra, hogy nem tudtad, vagy máshogy tudtad).
Az eladó vert át, de ő nagyon. A pénz nála, meg még a beálló is. Az eladótól követelheted vissza a vételárat, hibás teljesítés címén. Nem úgy tűnik, mintha fizetőképes lenne... Ha nem tudja visszaaadni, előbb-utóbb te is rákerülhetsz a tulajdoni lapra végrehajtási jog jogsultjaként....
Gyakorlatilag vettél egy végrehajtási joggal terhelt beállót, amit csak azért nem jegyeztek be a nevedre, mert a földhivatal fennakadt a közös képviselő papírjain.
De ha a közös képviselő nem lett volna akadály, akkor most lenne egy beállód dologi adósként, amire a törvény szerint tűrnöd kellene a végrehajtást.
Én itt most nem egészen értem, az ügyvéd mit hibázott. De ha ennyire töri magát, hogy jóvátegye, akkor mondjuk segítsen pro bono visszaszerezni a vételárat az eladótól....

Értem, hogy hibáztam, de a jogi képviselő nem azért van, hogy ezt megakadályozza?
Le kérte a tulajdoni lapot, ellenőrizte az ingatlan jogi státuszát, legalább is úgy csinált, el is magyarázta, hogy mit kell nézni. (Ezek szerint rosszul...)
Elmondta, hogy védve vagyok, mert benne a szerződésben, hogy a "per-,teher-és igénymentes" a beálló.

@Barbara Ügyvéd (illetve az ellenjegyzésben ekvivalens kamarai jogtanácsos, közjegyző) azért szükséges alaki kellék, mert ellenjegyzése nélkül a földhivatal nem fogadja el az adásvételi szerződést a tulajdonjog bejegyzése tárgyában. Általában aki fizet, az rendeli a zenét is

• szokásjog szerint vevőt illeti az ügyvédkijelölés joga, ennélfogva a költségét is általában a vevő viseli. Az, hogy az ügyvéd mit tesz vagy mit nem tesz a munkadíjért, már egyéni szoc. probléma. A legrosszabb kombó, ha zéró ismeretség, de totális bizalom mellett az ügyvédre trehány munka vagy súlyos részrehajlás jellemző.

A teljes tulajdoni lap lekérdezésedben azért van még ezen kívül is hajmeresztő momentum, pl. az, hogy hogyan jöhetett az eladó terhére 2024-ben újabb végrehajtási jog, amikor elvileg 2023-ban széljegyre kerültél.
Hát, mondjuk úgy, hogy széljegyre kerültél, de mégsem akkor, hanem később (de ez szintén kiderül a teljes tullaplekérdezéssel). Ottmaradt az akta a kupac alján, elfelejtette benyújtani az adásvételt a földhivatalnak. Mire észbe kapott, eltelt egy év. Akár erre a felelősségére gondolhatott az ügyvéd.
Én csak egy egyszerű mérnök vagyok, nem jogász, így nem nagyon tudok állást foglalni atekintetben, hogy mulasztása, vagy nem kellő alapossága alapján mennyi "automatikus" fájdalomdíjjal lenne terhelhető a kötelező ügyvédi felelősségbiztosítása (ügyvédi tevékenységről szóló 2017. évi törvény 14.§).

„el is magyarázta, hogy mit kell nézni. ”
gondolom, bármit a tullap III. részén kívül....

„Elmondta, hogy védve vagyok, mert benne a szerződésben, hogy a "per-,teher-és igénymentes" a beálló.”
aha! Tehát nem a tulajdoni lapra hivatkozott, ami előtte bogarászott át veled. Nyilván azt oda se adta neked.
Bocs, hogy ezt mondom: ez az ember vagy zugírász; vagy az eladó fizette a munkadíjat, és összekacsintósan aládolgozott.

Barbara,

„Végrehajtási jog 8 259 814 FT, ”
Ugye ez biztosan a Te tulajdoni hányadodat terheli, nem másét ("utalás: II/x"-re, ahol az eladó tul. hányada a II. rész x. bejegyzésnél van). Mert ezt benézni nagyon durva ügyvédi hiba volna. Ha igen: beszélj az eladóval, kérd az azonnali tehermentesítést. Lehet, hogy azóta kifizette/behajtották rajta, csak nem lett törölve a vh. jog. Akkor ezt pár nap tisztába tenni. Az is lehet, hogy nem fizette ki, de elévült - akkor az eladónak be kell mennie a végrehajtóhoz a dokumentumlistát kikérni, csak abból látszik. Azután egy Vht. 41. § szerinti eljárás 2-3 hónap. Persze az is lehet, hogy eddig nem fizetett, de megijed Tőled, és kifizeti most a tartozásait.
A 2024-es vh-jogra ugyanez, de azt legrosszabb esetben kifizeted Te. Gondolom, megér annyit a dolog...
Ha az eladó nem hajlandó tehermentesíteni, akkor elállhatsz a szerződéstől, és követelheted vissza a vételárat az eladótól, ami, khm, kétesélyes, amint eulimen írta alább.

Emellett az ügyvédnek is felelőssége van:
Egyrészt:
„Ügyvédi törvény
45. § Ingatlanra vonatkozó vagy ingatlannal kapcsolatos jog vagy tény közhiteles nyilvántartásba való bejegyzésre irányuló eljárásban való jogi képviseletre, illetve közhiteles nyilvántartásba való bejegyzés alapjául szolgáló okirat szerkesztésére irányuló ügyvédi tevékenység során az ügyvédi tevékenység gyakorlója az ingatlan-nyilvántartási adatokat és a tulajdonjogra, az ingatlannal kapcsolatos egyéb jogra vonatkozó okiratokat köteles ellenőrizni.”
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?…
Ez itt nem történt meg.

Másrészt, nézd meg, hogy mikor lett a 2024-es vh. jog bejegyezve a tullapon. Ahhoz képest mikor lett benyújtva és mikor lett elutasítva a Te kérelmed az elutasító határozat szerint? Csak nem késlekedett egy évet az ügyvéded az adásvétei benyújtásával, és ezért megelőzhetett ez a vh. jog a rangsorban?

Ha nem tudjátok tisztába tenni a terheket, akkor érdemes lenne egy másik ügyvédet keresni, és rajta keresztül kártérítést követelni a mostani ügyvédtől. Érdemes már most elraknod minden olyan iratot, emailt, üzenetet, amiben a mostani ügyvéded a felelősségét elismeri. Ha telefonon beszéltetek eddig, akkor áttérni az emailokra, stb. A jó hír az, hogy ő valószínűleg képes fizetni, ellentétben az eladóddal.

Semmit se tud biztosan. Nem is nagyon érti. A szerződéskötéskor se értette, most se érti. Így nem lehet segíteni.