Lakásszövetkezet

Sorbit

Nem tudsz belekötni.

Az a lenyeg, hogy amit keresel azt nem fogod megtalálni.

Nem látsz majd olyat, hogy Kiss József tartozása miatt felújítási alap felhasználása.

Azt fogod látni, hogy felújítási alap átvezetése üzemelési számlára.

A ház biztonságos üzemeltetése érdekében, ha más forrás nincs, akkor a felújítási alapot használja fel a Szövetkezet.

Ez könyveléstechnikailag megoldható.
Más kérdés, hogy ezt a Szövetkezet Alapszabálya és a Szervezeti és Működési Szabályzat megengedi e?

Ennek könnyebben utána tudsz nézni!

MajorDomus, big_tits

Köszönöm a válaszokat. Itt valahol nagyon elbaltázott ez a rendszer. Ugyanis "Otthon Melege" programba nevezett a lakókörzet (még 2015-ben a szövetkezet kezdeményezésére, jogos mert házra nagyon ráférne). Akkor még 90% megszavazta. Nagy nehezen találtunk normális kivitelezőt (mi a lakók, nem a szövetkezet). Mivel önkormányzati támogatást is kapnánk, annak előfeltétele a lakók 75%-os szavazat aránya. A saját erőre, ill. az önkormányzati támogatásra (mivel azt az önk. 5 év alatt részletekben adja) hitelt kell felvenni, amelyet közös költségként törlesztenék a lakók (7 évig). A mostanában ez ügyben összehívott részközgyűlésen jött elő a nem fizetők problémája. Ha elindulna a felújítás, akkor a jelenlegi közös költség alaphelyzetben 2.5- szeresére emelkedne 7 évig (ha mindenki rendesen fizet). Viszont a jelenlegi nem fizetők miatt többen viszakoztak a projekt megszavazásától mondván, hogy ez a három a jövőben sem fog fizetni (és az emelés miatt ez a 3 csak nő). Pedig induláskor (2015 közepén) még megszavazták. Nem lett meg a 75%. Jelenleg úgy néz ki, hogy megbukik a projekt, tulajdonképpen a nem fizetők miatt (még küzdünk, próbáljuk a lakókat meggyőzni). Ha visszamondjuk a projektet, 5 évig nem kaphatunk állami támogatást. A nem fizetők miatt állítólag a bank 3.3 milliós óvadékot is kérne a hitelre. Ez gyakorlatilag a teljes felújítási alapot elvinné. Ez is rossz hatással volt a szavazásra. Emiatt nagy feszültség van a lakók között (a többség azért szeretné a felújítást). Ha megbukik a projekt, nincs más hátra mint eladni a lakást (veszteség) és elköltözni.

Amennyit buktak rajta, annak az 1/000-ed részéből laposra verik A3 nemfizetőt, akik inkább elkôltöznek.

MajorDomus
„Amennyit buktak rajta, annak az 1/000-ed részéből laposra verik A3 nemfizetőt, akik inkább elkôltöznek.
”

Igen, csak ahhoz tudni kéne, hogy ki az a három (ill kettő, mert egyről tudunk). Az elnök azzal takarózik, hogy személyiségi jogok miatt nem tudhatjuk. A 3-ból egyiküket ismerjük ,nem hivatalosan, (ő kezdte a nem fizetést már több éve), de ő nem lakik a lakásában. Állítólag valami rokona lakik benne (családostul), akik a villanyt is kártyával használják. A másik kettőt nem tudhatjuk. Szóval azoknak akiknek mások miatt többet kell fizetniük, nem tudatják meg, hogy ki okozza nekik a kárt.
Az igazságérzetem azt diktálná, hogy a kárt szenvedőknek talán joguk lenne megtudni az ókozók adatait (legalább lakás szinten).

Aki társasházi vagy szövetkezeti lakás tulajdonosa tudomásul kell hogy vegye, hogy vannak olyanok akik nem fizetnek. Ezzel együtt kell tudni élni!A bank egyébként csak akkor kér többletbiztosítékot ha a tartozók aránya eléri a 6%-ot.

ragyasdezso
„Aki társasházi vagy szövetkezeti lakás tulajdonosa tudomásul kell hogy vegye, hogy vannak olyanok akik nem fizetnek. Ezzel együtt kell tudni élni!A bank egyébként csak akkor kér többletbiztosítékot ha a tartozók aránya eléri a 6%-ot.”

Köszi a választ. Tudomásul vesszük (mást nem tehetünk). Ettől függetlenül továbbra is érdekel, hogy miért nem tudhatjuk, meg, hogy kik azok, akik miatt magasabb közös költséget kell fizetni.

Biztos ez a 6%? Mert az elnök azt mondta, hogy 2 nem fizetőt jelentett a banknak (mivel a 3.-k haladékot kért, ígéretet tett a pótlásra). 35 lakás van a körzetben akkor ez nem egészen 6%. Hol lehet ennek utána nézni? Mert ez a 3.3 milliós óvadék (kb. 41 milliós kölcsönre) is nagyon zavar.

sorbit₄
Értsd már meg, hogy a nemfizetőknek is vannak jogai. Meg a gyilkosoknak is, meg a tömeggyilkosoknak is.
Ezzel kellett volna kezdeni. 35 lakásra 41M hitel. Nem kicsi a gáz. Nem szivárog, ömlik, Ja és nem tegnap kezdődött.
Körültekintőbben kéne lakást vásárolni.
Előbb fog jelentkezni a következő nagy probléma, mint ezt a hitelt kifizetitek. Na ebből vond le a tanulságot.

big-tits

Igazán köszi a segítőkészséget. Lehet hogy egy jó napot szereztem neked. Hiába ez a legszebb öröm...

Egyébként van egy olyan érzésem, hogy fogalmad sincs az egészről. Az előzményeket olvastad?

Sorbit

A társasházban törvény írja elő a hátralékosok ismertetését az elszámoló közgyűlésre!
Lentebb f pont.

48. § (1)54 A számviteli szabályok szerinti könyvvezetés és beszámoló alapján a közös képviselő, illetve az intézőbizottság éves elszámolása tartalmazza:

1. a tervezett és tényleges kiadásokat költségnemenként és a közös költség megosztásának a szervezeti-működési szabályzatban megállapított szabálya szerinti bontásban, ezen belül az üzemeltetési kiadásokat, valamint a karbantartásokat és a felújításokat az elvégzett munkák részletezésében,
2. a tervezett és tényleges bevételeket források szerint, ideértve a közösség javára még nem teljesített - lejárt - követelések részletezését és a behajtás érdekében megtett intézkedéseket is,
3. az a)-b) pont különbségének záróegyenlegét a pénzkészletek kezelési helye szerint részletezve,
4. a közösség tulajdonát képező vagyontárgyak tárgyi-eszköz leltárát,
5. a tárgyévhez tartozó, a közösség egészét terhelő kötelezettségeket,
6. a közös költségekhez való hozzájárulás előírását és teljesítését - a tulajdonostársak nevének feltüntetésével -, a külön tulajdonban lévő lakások és nem lakás céljára szolgáló helyiségek szerinti bontásban, továbbá

Biztos vagyok benne hogy a lakásszövetkezetnél is van ilyen előírás.

Nézz utána.

MajorDomus

Köszi a választ. Sajnos a lakásszövetkezeti törvényben nem találtam ilyet, sem a lakásszövetkezet alapszabályában. Az a probléma, hogy nincs szabályozva. Tulajdonképpen azt sem tudjuk, hogy voltak-e behajtási kísérletek, mert erre is csak általánosságok szintjén válaszolnak. Az alapszabály szerint 3 hónap után indítható a behajtás, de az igazgatáság meghatározhat egy magasabb tartozási összeget ami után indítja a behajtást. Ez az összeg sincs definiálva. Behajtás helyett persze sokkal kényelmesebb a felújítási alapot csipkedni és felemelni a közös költséget.

Ez biztos, de nem kell alapból rosszhiszeműséget feltételezni.

Keresd meg a Felügyelő Bizottságot!
Ok tudnak segíteni.

MajorDomus

Köszi szépen a választ. Elég érdekes, hogy a társasházhoz képest a szövetkezeti törvény ilyen fontos dolgot nem szabályoz. Valószínű az FB-nél fogunk kikötni első körben. Sajnos így rendezett (átlátható) viszonyokat nehéz lesz összehozni. A mi pénzünkkel gazdálkodik a szövetkezet, de az elnök szerint a műveletekbe nincs betekintési jogunk. Tehát marad az FB, aztán majd meglátjuk. A mi kontónkra fog kötni a bankkal szerződést, de a tervezetet nem mutatja meg. Az óvadék adatokkal alátámasztott indoklásával is adós (csak egy szóbli indoklás van, hogy a nem fizetők miatt, de a részleteknél már jönnek a személyiségi jogok). Úgy néz ki fel kell vállalnunk egy konfrontációt.

Persze. Anélkül nem fog menni.

Jó Estét!

Segítséget szeretnék abban kérni, hogy milyen alaki, jogszabályi követelményei vannak egy közgyűlés összehívásának "Lakásszövetkezet" esetében. Az elnököt szeretnénk leváltani, de már a második kérelmünket utasítja el, különböző okokra hivatkozva (pld. jogszabály, tulajdoni lap kell) stb. A LÉTÉSZ ügyvédje által szerkesztett kérelem se volt elég :-(

A felügyelőbiztos se segít nekünk, az Ő embere. Adatokat sem akarnak kiadni kérelemre, már több, mint két hónapja.

Forduljunk Cégbírósághoz, hogy valami nem tiszta a Ház könyvelésében (gazdálkodásában, és azért nem akarja összehívni a közgyűlést?

Ha, valaki tudna segíteni, szívesen megküldöm e-mailen keresztül az anyagot.

A segítséget előre is köszönöm.

Olvasd el az Alapszabály - t. Abban benne van az erre az esetre való rendelkezés!

Üdvözlöm!

Lakásfenntartó Szövetkezetben vagyok tulajdonos, tehát tag.A megválasztott FB tagjaival szerettem volna kapcsolatbalépés után megbeszélni tapasztalt problémáimat, de sajnos a találkozásra alkalmas irodába, amely a Szövekezet tulajdonában van, nem juthatnak be az FB tagjai.
A fogadóóra is mindig itt van, az FB is szokta használni, de most a megromlott viszony miatt nem engedik be őket. Az iratok védelmében való indoklással. Nem szimpatizálok egyik oldallal sem, de mielőtt nemtetszésemnek adnék hangot a képviselet felé, kérném segítségét.Egyrészt szeretnék tisztán látni, másrészt ezt az intézkedését a képviseletnek nem értem, nem lettünk tájékoztatva általa, hogy lenne valami gond a megbízott bizottság tagjaival.
Köszönöm.

Tárgyalni a saját lakásodban is tudsz velük, ami ajánlott, mert erős szövetségeseket tudsz szerezni általuk.

Lehet, hogy az iratokba is bele akartak nézni. Mint FB tagok, gondolom ott a helyszínen megtehetik. De ha nem engedik be őket...

Köszönöm a válaszokat. Sajnos okosabb nem lettem egyenlőre.Találkozó saját ingatlanban, én ragaszkodnék ehhez a lehetőséghez. Lehet, hogy régimódi vagyok.
Inkább a helyzet nem érthető számomra.
Ha tényleg akkora gond lenne a megbízott tagokkal, miért nem hozzák nyilvánosságra a felénk?
Illetve miért nem engedik be a mi saját tulajdonunkba?
Erre van jogi hivatkozás is valahol?

Gondolom az Elnök rendelkezése.

Kedves MajorDomus!

Az alapszabály nem tartalmaz semmi kritériumot erre vonatkozóan.

Tisztelt Jogiforum,Hölgyeim,Uraim.
Szeretnèk segítsèget kèrni.
Pàrommal közösen van egy lakàsunk,Szövetkezeti.
Sokalltuk a tàvhő szàmlàt,így bátorkodtunk megkérdezni az elnököt,hogy árulja el a Fűtèsi szorzónkat,mert ugye mi földszinti lakosok vagyunk ,és szerintem rengeteget fizetünk a többi lakóhoz kèpest.Kiváncsiak lettünk volna a többi lakàs szorzójàra,amit az elnök "oszt"szét.
Azt mondta hogy semilyen információt nem adhat ki.
Valoban nem juthatok ilyen jellegű információhoz?
Egyáltalán miről kellene tájékoztasson?
Előre is Köszönöm a segítsèget.

robeszka

Kezdeményezzétek a közgyűlés összehivását! Ott felelősségre lehet vonni.

Gery

Menj be a távhő szolgáltatóhoz. Ott segítenek.

Egyébként utána tudsz nézni, mert a szolgáltató csak közgyűlési jegyzőkönyv alapján végez változtatást, a felosztása pedig szerződés alapján történik, amit mint tulajdonos megnézhetsz, de másolatot nem kérhetsz.
A jegyzokonyvbõl viszont igen.

A közgyűlést nem hívta össze, ahogy már írtam. Nem jutunk el odáig. Mindig van valami kifogás ellene.