Gyerektartás és láthatás

Szerintem én azzal már elég sokat segítettem, hogy hagytam veszni a saját (gyerekek öröklési) tulajdonát is az otthonunkból és onkább mentem én "majdhogy nem" az utcára, mint hogy a volt férjem menjen a börtönbe. Mivel így tudta az uzsorás hiteladóit kifizetni, ami hiteleket persze annak idején úgy vett fel, hogy nekem sejtelmem sem volt róla. Sajnálom, de ennél többet nem segíthetek rajta. Én annak idején elvittem pszichiáterhez is, sajnos nem segített. Felnőtt ember, az életét ő irányítja. Nam azt akarom, hogy az eltartója legyen, de ha már az apja nem tud lenni, legalább ennyiben legyen a gyermeke mellett. Ne ő lopja el a zsebpénztét is, hanem ő segítse! Mert lenne miben segíteni, a gyereknek most kezdenek az álmai kibontakozni. De így, ő az apukájára soha nem fog tudni számíthatni. Én azóta egyedül vagyok, nincs másik kapcsolatom. Nagyon nehéz egyedül. Nem ilyen tanácsra számítottam , de azért köszönöm szépen a jóindulatot!

Ditti! Úgy tűnik, hogy azzal tudnál legjobban segíteni, ha valahogy segítenéd abban az ex-férjedet, hogy leszokjon a szenvedélyéről... Utána pedig lehetne beszélni arról, hogy nézzen rá többet a gyerekre, és segítse normálisan. Csak így lesz apja is a gyereknek, nem csak "eltartója".

Sziasztok! A segítségeteket szeretném kérni gyermektartási díj felemelése kérdésben. 3 éve váltam el, akkor a volt férjem 60 ezer fornit jövedelmet vallot be a bíróságon. Százalékos formában illetve fix összegben (10 ezer Ft.) állapították meg a tartásdíj összegét. Tavaly februártól volt férjem külföldön dolgozik, a nettó jövedelme azóta havi nettó 300 ezer forint. A fizetése úgy tevődik össze, hogy a magyarországi cégtől kap egy minimálbér összeget és ehhez kapja még külföldön devizában a fizetését.
Nekem nem a cég küldi a tartásdíjat, mert eddig nem kértem mivel a válás után úgy egyeztünk meg, hogy volt férjem küldi a tartásdíjat. Időközben a gyermekünk tartási költségei megnőttek (13 éves, különböző szakkörökre,különórákra jár amik sajnos költségesek, de a gyereknek szüksége van rá, hamarosan továbbtanulás előtt fog állni. Valamint még egy nagykorú gyermekem is van, akinek a tartásáról gondoskodom, mert még tanulmányait folytatja nappali tagozaton) amiket egymagam fedezek, az apa külön nem járul hozzá semmihez a tartásdíjon felül.
A kérdésem az lenne, van-e lehetőségem a tartásdíj felemelését kérni a mostani jövedelmi viszonyait figyelembe véve? Mivel már másfél éve az ő havi jövedelme négyszerese a még 3 évvel ezelőttinek, ami után akkor meg lett állapítva a tartásdíj. Tájékozódásom szerint sajnos a külföldön kapott jövedelme után nem állapítható meg tartásdíj, csak a forintban kapott minimálbér után. Kérhetem-e a fix összegnek a felemelését úgy, hogy annál a volt férjem teljes (tehát külföldön kapott) jövedelmét is figyelembe véve állapítsák meg? Ha most 300 ezer forint a jövedelme, akkor kérhetem-e a fix összeget 50 ezer forintban?

Nem "kihasználni" akarom a volt férjemet, nehogy így tűnjön! Ahhoz tudni kell azt is, hogy a válásunk miért törént. Játékszenvedélye van a volt férjemnek, amire mindenünk ráment. Az otthonunk is. Az utcára kerültünk a gyerekekkel miatta. Negyedévente jár haza szabadságra, a gyerekét külön nem segíti semmivel. Sőt, legutóbb a gyerek zsebpénzét lopta el, hogy a szabadságáról vissza tudjon utazni külföldre. Még most is játszik és sejtésem szerint a külföldön kapott jövedelmét is (300 ezer forintot!) eljátssza. Ezért kényszerül a gyerekétől lopni. Holott neki kellene adni és segíteni.Miatta élünk évek óta szinte a nyomorúság határán.

Derill semmi gond, lehet üldözési mániában szenvedek, annyi minden történt az utóbbi időben. Most is azt érzem, mintha követnének. Futok is tovább voááááááááááoooááá :)))

Vikus: 23-án vizsgázom. Nem tudom, hogy a bölcsi ad-e információt, elvileg köteles, de hallottam már olyat, amikor nem adott.

Zsejkee: nem gond, szerintem abból amit irtál, elég jó a kapcsolatotok, tehát valószinü, hogy vissza fogja adni, ha neki nem kell, vagy nektek kell. Viszont ha elkezded átjelentgetni a beleegyezése nélkül, ez a viszony villámgyorsan fog megromlani. Nem biztos, hogy megéri.

sziasztok!

Köszönöm az infot. Semmit sem szeretnék vele (lakcímkártya), csak nemrég anyuka elkérte tőlünk az útlevéllel együtt és egy kicsit most bepánikoltam :(

Szebb napokat mindenkinek!

Zs.

derill, köszönöm a választ.
még egy kérdés: tudod, párom már 2 hónapja nem látta a kisfiát, anya telefonja ki van kapcsolva, abszolút nincs információnk a kisfiúról.
Azt tudjuk, hogy szeptembertől bölcsibe jár ( legalábbis ezt tervezték) .
Én most kiírtam az összes X városban található bölcsi számát, szerinted, ha párom felhívja őket, hogy oda jár-e a kicsi és egyáltalán jól van-e, válaszolnak?
Nem akar odautazni, megjelenni, csak egy igent hallani arra a kérdésre, hogy jól van-e a kisfia. Megteszik?
Más.
Írtad, hogy szeptemberben vizsgázol.
Rendben ment?

kissember: tuti nem mondtam, valamit félreértettél. (Tudod az a tipusu potenciális tanu vagyok, akinek fogalma nincs, hogy pontosan mi történt egy balesetnél, kin milyen ruha volt, ki honnan jött, de arra tuti emlékszem, hogy ki mit mondott, sőt még arra is, hogyan. Igy arra pláne, hogy én mit mondok, főleg, ha amit állitasz, az alapjában ellenkezik a tapasztalataimmal, tehát eleve ilyet sosem mondanék.) Egyébiránt egy gyermekelhelyezési per végignézése semmiféle tapasztalatot nem fog adni. Szerezd meg Dr. Grád András: Félrelépők kézikönyvét, abból igen sok hasznos tanácsot kapsz a perre vonatkozóan. (A cim félrevezető, valójában arról szól, hogy mitől mennek szét kapcsolatok, és mit lehet tenni utána - vagyonmegosztás, gyerekelhelyezés, sőt, még a keresetlevél tartalmi kellékei is benne vannak).

Zselyke: azt mire akarod felhasználni? Ugyanis kizárólag az illetékességet dönti el, ezen felül másra nem jó. A közös szülői felügyelethez ennek semmi köze. Azt a biróság vagy megállapitja vagy nem, ha megállapitja, bármely fél kérelmére köteles megszüntetni, tehát nem sokra mész vele. Viszont a gyerek elhelyezéséről közös szülői felügyelet esetén is dönteni kell. Két lehetőség van, elhelyezi valamelyik szülőnél, vagy elhelyezi mindkét szülőnél. Ha valamelyiknél helyezi el, akkor miután az bármikor kérheti a közös szülői felügyelet megszüntetését, biztos,hogy ezután a gyerek nála marad, és ő diktálja a feltételeket. Tehát a lakcimmel önmagában semmire sem mész, ráadásul szerintem anyuka nem fogja odaadni a lakcimkártyát.

kriga: kérhetsz. Az alperes - apa lakóhelye szerinti - vagy a gyermek lakóhelye szerinti birósághoz menj be, és ott mondd jegyzőkönyvbe.

Hejt: szabad bizonyitási rendszer van, ezért használható fel minden. Pp. egyik alapelve. 166. § (1) Bizonyítási eszközök különösen a tanúvallomások, a szakértői vélemények, a szemlék, az okiratok és egyéb tárgyi bizonyítékok - tehát bármi. Egyébként a magnóra vonatkozó pedig egy BH. BH 2001. 110 Más nyilatkozatát tartalmazó hangfelvétel akkor is felhasználható a polgári perben bizonyítékként, ha személyhez füződő jogok megsértésével keletkezett, vagy jutott nyilvánosságra. A tartásdij összegét a bíróság a felek jövedelmi viszonyainak és a gyerek szükségleteinek figyelembevételével a kötelezett jövedelme 15-25 százaléka között állapitja meg, tehát lehet akár 50 százalék is a két gyerekre.

Svejk: menj a jegyzői gyámhatóságra, kérd a védelembe vételt azzal, hogy az anya elzár a gyereked életéből, ezekről a fontos dolgokról nem tájékoztat. Egyébként az iskola köteles erről tájékoztatást adni, kérj tőlük is. Pótanyának igaza van:)

Vikus: elmennék, de mint emlitettem, nem biztos hogy jó, ha minden ügyintéző elmegy - bár az is igaz, hogy elvileg csak hozzáértőnek szabadna ott maradni.

Az anyának kötelező elmenni, merthogy ő idézve lesz. Az eljárás az apa kérelmére indult, ezért az Áe. szerint őt nem idézhetik, ezért ő csak értesitést kapott. Meghallgatják az anyát, hogy miért tette amit tett, elismeri-e, ha nem ismeri el, akkor a tanuk nyilatkozata alapján, vagy ha az hiányos, kétséges stb. akkor behivásuk után dönt a gyámhivatal. Elvileg tisztázott tényállás esetén a kérelem benyujtásától számitott 15 napon belül kell dönteniük, tisztázatlannál 30 nap (mindkettő 30 nappal hosszabbitható csak).

fblade: használom, örülök, ha küldöd. Van, hogy tele van a postaládám és nincs mindig időm üriteni, ezért esetleg a derill@vipmail.hu-ra is küldheted.

Kissember: a biróság ugy látszik nem lát indokot a sürgős intézkedésre, mivel neked ugyanolyan szülői felügyeleti jogod van, mint az anyának, tehát elviheted a gyereket. Ne aggódj, ha elvinnéd, azonnal sürgősnek látná.

Svejk: ne gondold. Anyukára ugyanugy mutogatnak, ez nézőpont kérdése. Ugyyanis látják igy, hogy ragaszkodsz a gyerekhez.

Svejk pontosan értema szitut, ezt nevezik előítéletnek vagy mittomén minek. Tudom, hogy egy anya alapból alkalmas a gyerek nevelésére, az apának meg külön be kell ezt bizonyítania. Nem is akarok prófétaságot játszani, egyszerűen csak azt szeretném, ha egy apa megkapná az őt megillető figyelmet, függetlenül attól, hogy az exnek más tervei vannak az életével. Bár ha ez már a házasságban sem működött, akkor azután hogyan is működne? Különben meg egy anyának azt kellene valahol legalább honorálnia, hogy az apa ragaszkodik a gyerekéhez és nem azt, hogy biztos csak azért csinálja mert.... és a pontok helyett jönnek az egyéni ízlésnek megfelelő indokok. Ellenkező esetben persze nyávogna az anya, hogy "az én exem persze egy olyan semmirekellő és nem érdekli a gyerek egyáltalán mert...." és a pontok helyett jönnek a szintén egyéni indokok. Gusztustalan dolog az egész.

Szia Pótanya! Természetesen bementem a suliba, még az igazgatónál is jártam, a gyereket eddig tanító összes pedagógussal beszéltem... Az igazgató kicsit hülyének nézett, hogy mit keresek ott, miért nem a sulin kívül intézem el a dolgokat... Ez akkor történt, amikor kb. 4 hónapig nem adta oda a gyereket láthatásra és még nem volt bírói határozat. Voltam szülői értekezleten is, az anyuka az első padban és a másodikban ültem... Hidd el, minden lehetőséget megragadok, hogy figyelemmel kísérjem a gyerek iskolai teljesítményét, csak gyanítom, hogy ujjal mutogatnak rám a hátam mögött, mit keresek már megint bent a suliban... (Bár ez egyáltalán nem érdekel.) Szóval, hidd el, hogy mindent megpróbálok, mégis én vagyok a szemét...

fblade én is leírom, hogy velünk mi történt, bár nem sieti el a bíróság a dolgot. Nekünk áprilisban lett beadva a válóper és okt. 5-re van kiírva. Júli közepén lett beadva a sürgősségi ideiglenes, aztán még 2 kiegészítés augusztusban, a másik fél részéről juni közepén egy sos, valamint azóta még egy kiegészítés a múlt héten és semmi... tudom hogy a bíróságot nem lehet sürgetni, de azért... a többit tudjátok:)

Szia Derill

Én most fogom kezdeni az ideiglenes elhelyezést ha érdekel szivesen elküldöm Neked a beadandó keresetlevelet.
Nem tudom az emil címed még használod?

A per lefolyását folyamatosan közlöm majd ebben a fórumban.
Sok sikert mindenkinek!

derill,
Valóban nem tartom valószínűnek, hogy annyi pénzért bárki is feláldozza a szombatját. Én magam is 100eFt-ot kapok kézhez, viszont nincs diplomám, nagyrészt adminisztrátori teendőket látok el.
Nálunk a frissen végzett diplomások pályakezdőként kapják meg azt a bért, amit Te is kapsz, igen, ezek fényében valóban a fizetéseken kell először változtatni.
Ha megfizetnék a gyámügyiseket, ha valóban hozzáértő emberek dolgoznának ott, akkor látnád értelmét a felvetésemnek?
Te elmennél egy ilyen láthatásra az apával/anyával?
Az idézetemet a tanúk hitelességéről, lejjebb, svejk írásában olvastam, onnan idéztem.
Apropó, kapott ma a párom egy levelet a gyámhatóságtól, jövő pénteken tartanak tárgyalást " kiskorú xy apai kapcsolattartásának végrehajtása ügyében".
Úgy írják, párom, mint ügyfél képviseltetheti magát, de megjelenése nem kötelező.
Párom persze elmegy az Ügyvéd Úrral együtt.
Kérdésem, nagyjából hogy zajlik egy ilyen tárgyalás a gyámhatóságon?
Az anyának sem kötelező a megjelenés?

Szia Svejk!
Bemehetsz szülői-, és fogadóórákra, tanár néni megmutathatja a bizit, és a dolgozatokat, így a gyerek tanulmányait figyelemmel követheted! Sőt, az év első szülőijén tudtommal kiosztják, hogy hogyan lesznek a suliszünetek a tanév során. (Hogy az anyuka ne tudjon átverni a fifty-fifty szünetleosztásnál célszerű neked is szerezned egy ilyen példányt!) Nem muszáj anyucinak könyörögnöd! Nem próbáltad még ezt a megoldást??

Csak Kissember hozzászólására reagálnék... Ha az anya nem prosti vagy bűnöző, avagy nincs arról hivatalos papírja, hogy alkalmatlan a gyereknevelésre, mindig helyzeti előnyben van az apával szemben! Az én drága exem előadta a gyámügyesnek, hogy felsőfokú végzettsége van, (nincs neki!!), több százezres a jövedelme, (megint nem igaz), ilyen egzisztenciával, tanultsággal feltételezik róla, hogy nem európai módon közelíti meg a gyermekláthatást? Ettől a gyámügyes -gondolom- teljesen elérzékenyült, hogy tényleg igaza lehet és valóban én vagyok a gonosz apa, aki zaklatja az anyát, telefonálgat neki, hogy a gyerekkel szeretne beszélni, stb... Pedig csak azt akartam, hogy rendszeres időközönként lássam a gyerekem, tudjam, hogyan tanul, mivel tölti szabadidejét, stb. Ja! Még egyetlen egyszer sem láttam a bizonyítványát, pedig ötödik éve jár iskolába! Az anyuka soha nem adta oda... (beszedték, ki sem adták, semmi közöm hozzá, stb.) Most sírjak vagy röhögjek?!?

És még egy kérdés: ha a gyermektartásra kötelezettnek bejelentett jövedelme bruttó 80 ezer forint, és eddig a bíróság (1 gyerekre) 20%, de minimálisan 10000 ft-ot határozott meg tartásdíjnak, akkor ez felemelhető-e a 2. gyermek odaítélésénél 40%nál többre is? Mondjuk 2*20000 Ft = 40000 Ft-ra? Brutto vagy nettó fizetés 40%át jelenti-e a 2 gyermekre vonatkozó tartásdíj?

derill: mi is az a jogszabály, ami kimondja, hogy polgári peres eljárásokban minden felhasználható bizonyítékként? (monjuk a felvett telefonbeszélgetés, amiről nem tud a másik...)

Azt szeretném megkérdezni, hogy a férjem külön él tőlünk ,nem váltunk el ,válás nélkül kérhetek-e gyerektartást és ha igen hol kell intézni?

Sziasztok!

Elnézést a lassú felfogásomért, de akkor azt lehet, hogy visszakérjük anyukától a lakcímkártyát (elkérte), elmegyünk és bejelentjük a gyereket az apával közös címre, majd közöljük a bíróságon, hogy kérem szépen apukának és gyereknek azonos az állandó lakcíme kérjük ezt fenntartani, közös szülői felügyelet, mindkét szülőnél legyen elhelyezve és onnantól az nyert akinél a lakcímkártya van????
Annyira abszurd.
Korábban különben csak édesapa és fia voltak azonos címen bejelentve, mert anyu a nagynéni önk. lakásában volt állandón... A párom tulajdonrészét 'megvették', gondolom akkor őt kijelentették, anyuka pedig bejelentette magát oda (ez utóbbit tudjuk). Így most anyu és gyerkőc egy helyen élnek.... papíron kb. 4 hónapja...

továbbra is kitartás, úgy látom mi még istenes helyzetben vagyunk.

Bocs Derill, de ezt mondtad, de lehet úgy értetted, biztosab van valami oka arra, hogy ilyet kitaláljon. Végülis nem tulajdonítottam neki jelentőséget annyira, nem is lett volna okom ezen megsértődni, nem is tettem volna. A kérdés inkább az, hogy ha a bíróság elmegy egy szándékos hazugság mellett, akkor mi a teendő? Merthogy bizonyítani persze nem lehet. Ha mi hallottuk már azt az extől, hogy azt mondta: "ha az enyém nem lehet a gyerek akkor a tiétek se", attól még nem fogják ön és köveszélyesség miatt lecsukni nyilván. Mindenki mond olyat a vita hevében meggondolatlanul, hogy ezen az alapon le lehetne csukni a fél országot. De hogy egy ilyen perben mi lesz a fontos dolog azt nem tudom, jó lenne ha végig lehetne nézni egy ilyen gyermekelhelyezési pert kíváncsiságból és tapasztaltgyűjtésből. Bár jelzem a sajátomon éppen eleget fogok tanulni 3 hét múlva:)

kissember:„És ami bosszant ebben a dologban, az az, hogy amikor Neked elmondtam ezt a könnyű testi sértéses dolgot, kapásból azt válaszoltad: ezt egy Nő nem találja ki csak úgy magától.” Szerinted mikor mondtam ilyet? Merthogy tuti, hogy nem mondtam. A nők igenis ki szoktak ilyet találni, sőt ilyenkor azt is, hogy a pasi pedofil, vagy gyógyszerezi a gyereket, vagy bármi hasonlót. Ne keverj össze a NANE-vel.

Zsejkee: jól olvastad. Nézd meg a lakcimbejelentésről szóló jogszabályt. Elég egy szülő aláirása - hacsak május óta nem változott, mert nincs friss cd jogtáram.

A nagy multik nem annyit fizetnek, mint az önkormányzatok. Nekem két nem is akármilyen diplomával (állam- és jogtudományok doktora) bruttó 238 ezer a fizetésem, amiből 140 ezret jó ha megkapok, és az én fizetésem még magas, mert ráadásul személyi bért kapok. Ugye nem gondolod komolyan, hogy nettó százért valaki majd a szombatját feláldozza?

Tehát ahhoz, hogy változzon valami, minimum előbb a jövedelmeknek kell változniuk.

Ezeken a posztokon sajnos sokszor olyanok vannak, akik valamilyen - szinte akármilyen - diplomával rendelkeznek és a jogról gőzük nincs.

Paraszti ésszel minden egyszerü, de az amit irtál nem valós:„elkerülve így azt a rágalmat, miszerint" a haverjaiddal előre aláírattad a papírt, hogy itt voltatok”", ugyanis ha egyszer a tanu igazolta irásban, hogy ott volt, a másik fél azt mond amit akar, max. feljelentést tehet a tanu ellen hamis tanuzás miatt, ha pedig mégis ott volt, rácseszik, mert belefut a hamis vád csapdájába.

Itt van az, hogy tudni kell a jogszabályokat, és akkor tudni lehet, hogy mikor mit kell tenni. Ezért érdemes már itt ügyvéddel eljárni, és esetleg az ügyvédi költségeket kártéritési perben érvényesiteni, ha az ügyvéd eljárására a másik fél adott okot.

Szia Derill!

Nem tudom derill, ezek szerint eléggé földhözragadt a gyáhat. működése.
Tudod, én olyan egyszerű megoldásra gondoltam , amit mi is használunk a munkahelyemen.(egy nagy multi személyzeti osztályán dolgozom)
A mi munakidőnk is 8-16:30-ig tart, hétfőtöl péntekig, viszont minden héten van egy "szombatos", aki azon a héten egy hétköznap veszi ki a szabadnapját (ez nekünk is jó, tudunk hivatalos ügyeket intézni, amire hétvégén nem lenne lehetőségünk). Így minden szombaton is van ott valaki, ugyanis vannak csak hétvégés dolgozóink is, akik csak hétvégén tudnak hozzánk fordulni ügyes-bajos dolgaikkal.
4-en vagyunk az osztályon, így havonta egyszer járunk be hétvégén.
Ezen kívül volt arra is példa, hogy megkívánt a a munkánk, hogy később is bent legyünk, akkor pedig 10-18:30-ig voltunk jelen, szintén forgó rendszerben, heti váltásban.
Tehát én úgy gondolom, mindenre lehet megoldást találni, csak akarni kell, és nem ártana felülemelkedni a " régi szép időkből" itt ragadt hivatali ügyfélfogadási időkön, 8-16-ig, pénteken pedig eszedbe se jusson 2 után próbálkozni, mert már senkit nem találsz ott.
Amit pedig az ügyintéző módszeréről írtál, az felháborító és elkeserítő.
Azt hittem ilyen posztokon, ahol gyermekek és szüleik sorsáról van szó, nem dönthetnek szakmájukhoz nem értő, nem elhivatott, kontár,
Xy ismerős unokahugocskái.
A szombati ügyelet másik előnyének tartom, hogy különélő szülő tanúkkal karöltve elballag, megmutatják, itt voltunk, elkerülve így azt a rágalmat, miszerint" a haverjaiddal előre aláírattad a papírt, hogy itt voltatok"
nekem parszti ésszel ilyen egyszerű az egész.

JÓ reggelt!

Olvastam Derill másoknak adott tanácsait és megakadt a szemem valamin...
A gyerek állandó lakcímének megváltoztatásához elég fogni a gyerek lakcímkártyáját, beballagni az egyik szülőnek és átjelenteni????
vagy félreértettem?
Derill írnék egy privát rövidet,

Kitartás mindenkinek.

Valóban jó lett volna nekünk is két évvel ezelőtt megtaláni ezt a fórumot, szerintem mindenki bízik amíg lehet, és nem hiszi el, hogy ez történhet vele. :(((

Derill azért az én esetemben nemcsak erről van szó. Egyik oldalon egy anya, aki rokkantnyugdíjas, 6 éve kezelik depresszióval, akut beteg, viszont van 2 diplomája(merthogy ráadásul tanár a lelkem feddhetetlen előélettel) és egy látlelete, az apával szemben könnyű testi sértési feljelentése, a nagyapával szemben egy veszélyes fenyegetési feljelentése, többszöri rendőrségi procedúra indokolatlanul, VPOP bejelentés (szintén indokolatlan), egyedül tartom el a gyereket mert az apa nem ad pénzt, aztán egy levél hogy nincs szüksége a könyöradományaimra, aztán gyűlöletkeltés, sajnálatkeltésa gyerekben ésatöbbi ésatöbbi. Szinte vonásra követi a NANE alapítvány tanácsait a bántalmazott Nők részére.
Az én oldalamon viszont egy nagyon komoly családi háttér, nagycsaládos környezet ahol eddig a gyerek élt, a gyerek pszichológusa nagyrészt mellettem, Családsegítő nagyrészt mellettem(ahová egyébként a feleség rendőrségi bejelentése miatt kerültünk). Ha a gyereket nekem ítélné a bíróság, ezáltal a feleség olyan helyzetbe kerülne, amit most hadd ne kommentáljak... Tehát a részéről végülis teljesen világos hogy miért kreálja a helyzetet. Minden esélye abban van, hogy a gyereket maga mellé fordítsa, de leginkább az apa és a volt környezete ellen, akár hazugságokal is. Az persze most egyáltalán nem érdekli, hogy a gyerek milyen mértékben sérül, a cél most számára szentesíti az eszközt és olyan helyzetet próbál teremteni hogy az apának esélye se legyen arra, hogy a bíróság az apához ítélje a gyereket. Számomra az a kérdés, hogy a bíróság észreveszi e, hogy itt korántsem az apa alkalmatlanságáról szól a dolog, hanem egy kilátástalan helyzetben lévő Nő ámokfutásáról. És ami bosszant ebben a dologban, az az, hogy amikor Neked elmondtam ezt a könnyű testi sértéses dolgot, kapásból azt válaszoltad: ezt egy Nő nem találja ki csak úgy magától. Ezek után szerinted mi a bánatot várhatok a bíróságtól?
Magyarul: ha megrázom a feleség vállát hogy térjen már magához és ne üvöltsön mint a sakál, akkor úgy kezeli mindenki a dolgot, mintha minimum boxzsáknak használtam volna az asszonyt esténként és tréningszerűen készültem volna egy Muhhamad Ali meccsre. Szóval tele van az ország előítéletekkel, ha a Nő ügyesen elsírja magát, akkor mindenkit levesz a lábáról. Különben meg az a véleményem ha megköveznek érte akkor is, hogy a gyereknek amíg kicsi, addig inkább az anyánál a helye, persze tényleg nem minden esetben. Csakhogy értsétek, itt nem egy hőbörgő apáról van szó, aki agyatlanul veri a mellét és férfisoviniszta igéket hirdet másodállásban:)

Vikus: mondjuk mert kivitelezhetetlen. A kapcsolattartások többnyire délután (munka után), illetve hétvégén vannak. A gyámügyis munkaideje pedig 8-16 óráig tart, és senki nem fizeti meg azért, hogy este, vagy hétvégén dolgozzon. Ráadásul egyébként volt rá példa.

Apa már évek óta nem láthatta a gyereket, mert az anya akadályozta a kapcsolattartást. A gyámügyis felajánlotta az apának, hogy elmegy vele. El is ment. Amikor a gyerek meglátta az apát, sirni kezdett, az anyja mögé bujt. Ezek után a gyámügyis leirta, hogy a gyerek nem ismeri az apját, fél tőle, a kapcsolattartás korlátozása indokolt. Tehát a célja tulajdonképpen nem az volt, hogy az apát segitse a kapcsolattartás kialakitásában, hanem hogy bebizonyitsa azt, amit eddig is tudni lehetett, hogy a gyereknek nincs kapcsolata az apjától, és természetes módon félt egy számára vadidegen férfival elmenni.

A gyámügyis enyhén szólva is dilettáns volt, emellett erőteljesen elfogult az anya irányában, pszichológiai érzékkel pedig egyáltalán nem rendelkezett.
Ilyenkor a feladat ugyanis az lett volna, hogy a kapcsolat kialakuljon. Erre a gyereket fel kellett volna késziteni, amit a kapcsolattartást akadályozó anya nyilvánvalóan nem akart, és nem is tett meg. Szóval nem biztos, hogy ez a megoldás. Erre vannak a pszichológusok, mediátorok.

Lilly: itt nem arról van szó, hogy sérelmeken kellene felülemelkedni. Arról van szó, hogy Kissembertől elzárták a gyerkeket, tehát nincs velük kapcsolata. Eddig fürdette, velük mehetett, játszhatott velük, most meg a közelükbe sem engedi az anya. Szerinted itt hogy lehet bármin is felülemelkedni. Gondold el, hogy ha a gyermekedet egyszercsak egyik napról a másikra többet nem láthatod. Bármit teszel, nem engednek a közelébe. Aztán azt mondják, próbálj higgadt és megfontolt maradni, és felülemelkedni, ami jelen esetben azt jelentené, hogy felejtsd el a gyerekedet. Hiszen minden más próbálkozásod csak konfliktust szül. Kissembertől azt várja a neje, hogy a gyerekeket felejtse el, de a gyerektartást fizesse - a lakást már kirámolta kissember szerint.

Tehát nehéz jó tanácsot adni. Ilyenkor az a gond, hogy egyetlen tanács az lenne, hogy vegye magához a gyerekeket, de a felesége tuti ujra elvinné őket amint teheti, tehát a gyerekeket ide-oda rángatnák. Ezt a pasik általában nem akarják, inkább hagyják a nőnél, persze legalább látni szeretnék. Erre a nő viszont nem hajlandó. Kompromisszumhoz pedig két ember kell.