Gyerektartás mértéke


pappa # 2006.01.21. 21:18

Ne legyél bűnöző a végén. Engedd el a gyerekeket nyárára romániába.

derill # 2006.01.21. 22:32

Tipikus reakció. Ha olyan válaszok jönnek, ami a hibáidat is mutatja, inkább lelépsz. Ez is egy megoldás. Nem szeretnék a gyerekeid helyében lenni.

Hidd el, Pappa is és én is jót akarunk. Persze a gyerekeidnek. Õk nem tehetnek arról, hogy a szülei ilyenek amilyenek. Õk szeretik az apjukat is és az anyjukat is. És mindkettőre szükségük lenne.

És pappának igaza van. Ha elengeded őket Romániába, akkor esetleg még románul is megtanulnak. Márpedig bármilyen nyelvet beszélnek a magyaron kivül, az csak a hasznukra válhat. Ne a saját érdekeidet nézd, nézd az övékét. Miért áll az érdekükben szerinted, hogy megpróbálod az apjuktól elzárni? Miért áll az érdekükbe, hogy nem ismerhetik a romániai rokonaikat? Miért áll az érdekükbe, hogy az apjukkal nem nyaralhatnak külföldön?

Szerintem ezek kizárólag neked állnak érdekedben.

Mit szólnál, ha Te kerülnél hasonló helyzetbe? Tudod-e, hogy mi lesz a gyerekeiddel, ha Te esetleg meghalsz? Feléled a különélő szülő felügyeleti joga, és a gyerekeid kikerülnek egy olyan országba, amelynek még a nyelvét sem ismerik, egy olyan rokonsághoz, amelyből senkit sem ismernek.

Gondold át.


dr. Regász Mária Ügyvédi Iroda
dr. Regász Mária
ügyvéd
1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.
06-30-381-8350
derill@t-online.hu

penzeri # 2006.01.22. 00:03

Kedves Derill! Futamodjon meg az, aki úgy érzi, hogy meg kell neki. Nem tudom hogyan alkothatsz ilyen messzemenő véleményt a helyzetemről. Nem tartozom ugyan elszámolással, de szerintem nem is igazán olvastad végig amiket írtam. Ezeket a gyerekeket egyedül neveltem szinte föl, és nem vagyok olyan gonosz, mint amilyennek leírtál. Az édesapukájuk hol ráér hol nem értük jönni, de én soron kívül is mmindíg elengedem Õket. A nyári szünetben is elmentek nyaralni, és a nagyszülők is rendszeresen látják Õket, sőt, még itt, az otthonomban is. Én nem sértegetnék senkit így ahogy Te tetted. Ezért nem futamodok meg. Van gyereked????? Reszkettél már értük, hogy bajuk esik??? Nos én már számtalanszor.... Nem szeretném, hogy megtudd, milyen érzés..... Soha nem tudnék olyan ember mellé állni látatlanban akiről ilyeneket hallok. És én mindennek ellenére soha nem mutatom ki a félelmeimet a gyerekek előtt, hogy Õk ne érezzék ezt, soha rosszat nem mondok az apjukról. Hogy merészel valaki ilyen téren felelősségre vonni, amikor nem is ismeri a helyzetet... Nem vagyok elmebeteg, sem elfogult, sem bosszúálló. Szociálpedagógus vagyok, jól tudom , hogy nem szabad a gyermeki lélekkel játszani, kitenni olyan dolgoknak amiket még nem ért meg. De még szerencse, hogy van egy ilyen fórum, ahol az ember kiöntheti a lelkét............

penzeri # 2006.01.22. 00:08

És azt is elfelejtetted kiolvasni a sorokból, hogy nem buktam ám rá a 20-20%-ra. Kérlek olvasd végig ujra!! Hátha mégsem vagyok szegény apukának a tönkretevője..... Az eszedbe sem jutott, hogy neki is meg kellene magát fékeznie és nemígy viselkedni?? Hogy ha én elengedem a gyerekeket soron kívül is, akkor az a minimum, hogy ő meg hozza haza időre.... És még kérdezed miért az aggódás??? Azért mindent köszönök!

penzeri # 2006.01.22. 00:27

Még egy rossz hírem van: nem áll szándékomban egyelőre meghalni, fiatal vagyok. És ismét egy bizonyíték az oda nem figyelésedre: nem élnek a gyerekeim másik országban akkor sem ha mégis meghalnék , egy városban lakom az elvált férjemmel. Hátha ebből is ki lehet valamit hámozni, hogy mellé tudj állni........ Rajta!

pappa # 2006.01.22. 00:43

Ne haragudj penzeri de miért dühöngsz?

Judit67 # 2006.01.22. 09:38

penzeri, derilltől hasonló reakciókat kaptam a kérdésemre, vagy férfi vagy egyáltalán nincs gyereke vagy mind a kettő, majd ha a felnőtt lánya hasonló helyzetbe kerül, kíváncsi vagyok, akkor hogyan érzi majd magát. Arra mindenesetre jó, h. átérezzük, h. az exünk ügyvédjétől és/vagy hasonló mentalitású bírótól mit is várhatunk és amennyire lehet, felkészüljünk rá. Nekem is olyanokat mondott, h. minek szültem meg egyáltalán a fiamat pedig ez 38 évesen első gyereknél nem volt kérdés és ezt az exem is sejthette volna előre és egyáltalán, ez nem ilyen egyszerű kérdés. Biztos pasi vagy nem lehet gyereke. Fel a fejjel és ne hagyd magad.

obsitos # 2006.01.22. 09:49

Kedves Derill! Neked az a vesszőparipád a nehéz helyzetbe jutott anyákkal szemben, hogy anno miért mentek feleségül X-hez vagy Y-hoz.

A párkapcsolat bizonyára szépen indult, aztán az évek/évtizedek alatt mindannyiunk változunk...

A jóból előjön az ördög, a rossz meg amúgy sem változik meg.

Bizonyára az előbbi miatt történt itt penzeriéknél is a válás.

Egyébként a férfinak a közelmúlt éveiben volt két bírósági esete - legalább is ennyi amit sikerült rábizonyítani -, a durva, agresszív magatartása miatt.

Megváltozott...

Milyen apa az aki a gyerekei előtt megfenyegeti az anyát, és nem is egyszer.

Penzeri jogi segítséget- legallább is véleményt, javaslatot kért a problémájára, nem pedig kioktatást.

Az én olvasatomban egy elég normális nő, csak FÉL - és okkal - az EX-étől.

Õurasága mindmáig bizonyára nehezen emészti, hogy nem ő a kakas a dombon.

Damned # 2006.01.22. 09:50

Végre valaki együttérez velem! Látod, így lehet egy elpanaszolóból egyből bűnözőt csinálni: Mindenesetre én is ledöbbentem. De tényleg jó arra, hogy átlássunk a "túloldalra", mit is lehet ellenünk felhordani. De így, a tények ismerete nélkül ez akkor is durva volt! Mindegy, én utánnajárok miért történt.

penzeri # 2006.01.22. 09:59

Kedves Derill! Még lenne néhány kérdésem hozzád. Te mit szólnál, ha a gyerekeid saját maguktól mondanák el, hogy apa 140-el ment megint velünk, meg egész uton kiabált..... Meg, (este 6-kor), hogy reggel ettünk utoljára....Meg, hogy nekimentünk megint egy autónak..... NEM HAZUGSÁGOK!!!! Tőllük!!! És nyugodt legyek, szegény apuka.... Ki kell tenni mindennek őket? Igen, hadd láthassa, hiszen sokszor nem is ér rá velük beszélgetni sem, csak azért viszi el őket, mert "ami jár, az jár!" Mindezt a gyereknek. És nem egyszer jöttek úgy haza, a nagyobbik, aki már ezeket feléri ésszel, hogy apa a szemünkre hántorgatta, hogy fizetnie kell utánnunk.... Pedig nem fosztottam meg, mint annyi gonosz ex. És mindemellett engem tüntettél föl negatívnak.... Talán lehetett volna még előtte pár kérdésed felém, hogy jobban tájékozódj....... Mindegy, a gyerekek nőnek, egyre inkább tudnak magukra vigyázni, felérik ésszel hogy megszólják az apjukat ha félnek az autóba mellette, tudnak szelni maguknak egy szelet kenyeret, de aggódni akkor is van/volt okom bőven. És soha nem fordítottam még így sem őket az apjuk ellen. Sőt!

Damned # 2006.01.22. 10:47

Kedves pappa! Neked azt szeretném tanácsolni, hogy egyszerre csak egyvalamihez szólj hozzá, de ahhoz értelmeset. Nem kell minden témánál be-beszúrni valamit csakhogy ott legyél.

pappa # 2006.01.22. 11:04

Lasabban a testtel. Penzeri azzal kezdted, hogy van e a tartásdíjnak felső határa. Aztán olyanokat irtál hogy "megvonatom" a láthatást és "úgy rendelkeztem" hogy nem viheti őket külföldre. Nem szép tőled hogy igy állsz a dolgokhoz férfinak ez vérlázító. Azt is elmesélted hogy a szünet sincs szabályozva ami nyilvánvaló nagy hiba. Leirtad hogy apa jön amikor ráér. Egy kamionos többet dolgozik mint az átlag biztosan amikor eggyütt éltetek sok évig akkor is így dolgozott azért mondhatod hogy a gyerekeket szinte egyedül nevelted. A gyerekek biztosan mesélnek jót is de azt nem hallod meg. Vagy már tudjk hogy apjukra neked jót nem mondhatnak. A nagyyszülők meglátogatják őket még a te otthonodban is hát nagyszerű, örülj neki. Hadd vigyék el őket haza ha az Romániában van akkor oda. És próbáld rendezni a dolgokat apával például úgy hogy hivatalosan is elvihesse őket a szünetekben. És ne aggódj mindig mert azzal megkeseríted mindenki életét.

obsitos # 2006.01.22. 11:09

Hát én is félteném a gyerekemet egy olyan apától aki 140-el is "tud" menni, meg másik kocsnak nekimegy stb.

Hol van itt felbújtás amikor azt mondom, hogy az ily flúgus pasastól inkább tartsa távol a gyerekeit.

Mert ma még 140-el mennek, holnap meg tán már csak egy kereszt egy orszáúti fa tövében...

Valahogy meg kellene vizsgáltatni a gépjárművezetésre való alkalmasságát, de legalább is nagygépről átültetni egy semmi kis Zsukra, Barkasra.

pappa # 2006.01.22. 11:10

Damned személyeskedni nem kell

Damned # 2006.01.22. 11:22

Kedves Pappa!

Ez nem személyeskedés volt, amit Te csinálsz az a személyeskedés!!!
Itt tárgyilagosnak kellene lenned, de Te egyértelmüen elfogult vagy! Esetleg nincs tapasztalatod az ilyen szituációkról- azért irsz ilyeneket? Pl.: Te elengednéd a gyerekeidet egy idegen országba, egy olyan emberrel aki megbizhatatlan, agressziv???
Romániát ismered, az ottani viszonyokat???
Mert én igen, + az ott élő embereket is!
Szörnyű ott a helyzet!
Üdv.

pappa # 2006.01.22. 11:37

Engem nem győzött meg penzeri hogy az apa a gyerekekkel agresszív lenne se arrol hogy megbízhatatlan.Románia nagy ország van ott szörnyű is meg nem is mint M.országon. Ha megismerjük azt az országot mindjárt nem idegen.

pappa # 2006.01.22. 13:20

Obsitos nem értelek. Lehet az is hogy a kamionos apa ott ment 140-el ahol 130-al lehetett volna. Gyerek figyelte a kilóméterórát mert anyja ezt várta tőle. Kinek lenne jó ha elvesztené apa jó keresetét? És gondolom nem a nyergesvontatoval viszi a gyereket kirándulni hanem a saját kocsijával és hogy gondolod elintézni hogy csak barkasa legyen? Félni sokmindentől lehet és aki fél az nem lát tisztán.

obsitos # 2006.01.22. 14:55

Kedves papa! A román határ környékén SEHOL nem lehet menni még 130-cal sem - autópálya hiányában. Egy 15 éves lány pedig már magától is csak rápillant a kilométerórára ha látja, hogy a - bárki is legyen az - a sofőr túlontúl elengedte a lovakat... És ezt joggal mondja el otthon az anyjának = jogos az anyai féltés.

Aki egy teherautó volánja mögött az országút királyának képzeli magát (...) az egy személyautónál méginkább nem fogja vissza magát: a gátlásoktól mentes.

Tény, kamionosként ma még lehet némi pénzt keresni, bár nem biztos hogy "a" többletbevétel csak és kizárólag a volán tekergetéséből származik...

Mára már telitett a teherautó-fuvarozás piaca, sőt éppen a román és bulgár vállalkozások mélyen áron alul is elvállalnak sok-sok magyar fuvart.

Abban igazad van, hogy Romániát meg kell ismerni! Az utóbbi tíz évben pozitív változások történtek., az ország szép, a tengerpart visznylag olcsó, az emberek nagy általánosságba rendesek.

Kell hogy a román népről kialakult negatív szemlélet mielőbb változzék, mindenkiben.

Erdélyben sajnos még úr a szegénység, egynémely román területen úgyszintén. Lassan bizonyára ez is változik majd.

A székely emberekkel soha ne is volt semmi probléma: barátságosak, közvetlenek, önzetlenek.

Ha penzeri a tavaszi iskolai szünidőben netán kifogna egy olyan kedvező időszakot, amikor a gyerekek apja éppen valahol távol jár..., vigye át ő a lányokat az apai nagyszülőkhöz: néhány napig hadd örüljenek az unokáiknak.

Damned # 2006.01.22. 16:11

Kedves Pappa! Azt próbálod magyarázni, hogy szegény apa vérszemet kap ha a gyerekéről van szó, miközben épp azt nem veszed figyelembe, hogy az anya is!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Damned # 2006.01.22. 16:12

Annyi gyerek van, akikkel nem foglalkoznak a szülei, akiket még nem is látogatják. Szerintem szerencsések azok a gyerekek, akikért ennyit aggódnak, törődnek velük. Nem gondolod???

pappa # 2006.01.22. 16:40

Obitos nem tudhatjuk hol történt az eset hol ment apa 140-el. Azonkívül szakmája az autóvezetés évtizedek óta tehát annyira rosszul azért mégsem csinálhatja. Én ebből indulok ki.
Damned elég baj az ha bármelyik szülő vérszemet kap. Nem kellene.

Damned # 2006.01.22. 17:18

kEDVES pAPA! Sokáig gondolkodtam, honnan ez a nagy ellenszenv penzerivel szemben. Visszaolvastam a régebbi topikokat és rájöttem. Teljesen ellentmondásos kérdések merültek ezáltal fel bennem. Nagyon rendes embernek tüntetted öl magad mindenhol, tisztességes, becsületes elvált apuka vagy. Akinek a gyerekéért sajnos tanúval kell elmennie, mert annak láthastását az anyuka akadályozza. A gyámhivataltól a bíróságig kell intézkedned hogy láthasd, mégsem ugy alakulnak a dolgok ahogy kellene. Én a penzeri esetében nem emlékszem, hogy annak ellenére, hogy van mitől féltenie a gyerekeket az anyának tiltaná a gyerekeket. Sőt! Olvasd csak vissza! Az elmeradt láthatás bepótlását biztosítja, nyaralni engedi a gyerekeket, pedig........ Tőlled biztosan nem kell félteni a gyereket, mert megbízhat benned az ex, nem? Miért penzerin töltöd ki a bosszúdat, ő nem úgy viselkedik mit a te volt feleséged. A másik észrevételem a következő: példamutató magatrtást tanúsítasz. Igazán gerinces dolog , hogy 50000 Ft helyett Te 100000 Ft gyerekartást fizetsz, hogy ne szükölködjön a gyerekd, mert az exed jelenleg nem keres sokat. Ez nagyon szép dolog. De mi a véleményed arról az emberről aki 4-500000 Ft-os fizetéséből gyerekenként 25 E Ft-ot fizet, és megfenyegette a gyerekei előtt a volt nejét, hogy Várj! "kitapostatja a belét, ha fel meri emeltetni". Vagy talán ezt figyelmen kívül hagytad? Pedig az ex otthon van a harmadik pici gyerekével gyeden és ha jól olvasom plusz munkát vállal. Nem ugyanaz az oldal jelenik meg előtted is, mint előttem??? A példamutató megetrtásod itt hová lesz? Ezeket Te nem látod? Ja! És még egy utolsó kérdés: szerinted mi kell ahoz, hogy valakiről mint durva, agresszív emberről lehessen beszélni????, Verekedés, fenyegetés, idős nénik megtámadása, munkaképtelenné tétele... Ez nem győzött meg téged? Úristen!!!!!

pappa # 2006.01.22. 17:35

Damned én ellenszenvet a jelenséggel szemben érzek amit penzeri képvisel. Semmiféle összefüggésben nincs a saját esetemmel.

Damned # 2006.01.22. 17:41

Jelenség???? Igen, anyai aggódás, féltés. Ez ellen aztán érezhetsz ellenszenvet. Lassan Te irántad fognak itt. Nem nagyon gyüjtöd így a híveidet nem vetted észre??? Jelenség??? És az apuka magatartásának jelensége ??? Ja!!! Olyan nincs???? De igen nagyon sok köze van, az is egyfajta jelenség, ami sok emberből vált ki ilyen-olyan érzést. Ítélkezni csak........

Damned # 2006.01.22. 17:44

Mindnesetre ügyesen kihúztad magad az alól, hogy az apuka jelenségét értékelned kelljen.