Társasházi jog


Kovács_Béla_Sándor # 2010.09.02. 12:23

Aha. Tehát a határozott ideőre választott közös képviselőt a határozott idő letelte előtt nem lehet visszahívni, leváltani?

ragyasdezso # 2010.09.02. 12:18

kbs

A közös képviselet folyamatos (tartós) megbízási jogviszony, ezért szerintem mivel a Th. trv. nem szabályozza, ezért az PTK irányadó. De az SZMSZ ettől eltérően is megállapíthatja a tartós megbízás idővolumenét.(Pld. 1 év)

Kovács_Béla_Sándor # 2010.09.02. 11:55

Hol áll ez a tövényben?

Szerintem a határozatlan idő a szabály (nem pedig "is"), és csak akkor lehet határozatlan idő, ha erre a törvény lehetőséget ad. De én nem találom a megengedő normát.

ragyasdezso # 2010.09.02. 09:19

kbs
A közgyűlési határozat határozatlan időre is megválaszthatja (és meg is választja) a közös képviselőt, kivéve ha az az SZMSZ-ben szabályozva van. És sok helyen szabályozott. Ott általában 3-5 év közötti időt engedélyeznek. A Th. trv. a határozott vagy határozatlan időt nem írja elő, ezért írtam, hogy az SZMSZ sokszor a mérvadó.

Kovács_Béla_Sándor # 2010.09.02. 07:56

Hoppá! Ügyesen beugrattál. A törvény melyik normája engedi meg a közös képviselő határozott időre történő megválasztását?

Kovács_Béla_Sándor # 2010.09.02. 07:43

És köti? És ha időhöz kötötte, de nem választottak újat?

ragyasdezso # 2010.09.02. 07:42

kbs

Kivéve, ha az SZMSZ időhöz köti.

Kovács_Béla_Sándor # 2010.09.02. 07:05

A közös képviselőt határozatlan időre választják. Tehát az, akit akármilyen régen megválasztottak, ma is az, ha időközben nem született határozat a visszahívásáról, másik közös képviselő választásáról.
Nincs jelentősége annak, ha az egykor rá szavazók ma már nem rendelkeznek szavazati joggal.

krizsi # 2010.09.01. 18:28

zorróné75

'Cikis szöveg': miért is? Biztosan nem fogalmaztam világosan, én kérek elnézést. Az 'Őslakó' megnevezés az évtizedekkel ezelőtt, az akkori eljárási rend és törvények szerint megválasztott, de ma már semmilyen legitimitással nem rendelkező 'közös képviselő' jelzője volt.

Picc (törölt felhasználó) # 2010.08.29. 19:03

kiki71, én is csak cáfolni tudlak, nekünk nincs megosztónk, az én 57 nm lakásomban, 6. emeleten 35-38.000 Ft a téli hónapokban a fűtés. A barátnőm a szemközti, ugyanolyan bérház 6. emeletén, ugyanilyen 57 nm es lakásban havi 19.000Ft-ot fizet télen, leolvasás után nem kellett ráfizetnie. Ő is levette napközben, de volt hogy fel sem kellett vennie, mert 20 fok volt fűtés nélkül is, ha egyedül volt inkább felvett egy pulcsit. Én is vennék, de tök fölösleges lenne...úgy is 38.000 lenne, csak nehezebben mozognék:):)

zorróné75 # 2010.08.29. 18:23

krizsi

"őslakónak választották meg. ??? ...." Vagy mi van???
Nem nagyon értem...
Cikis szöveg...

bellicus # 2010.08.25. 09:53

"nincs hivatalos közös képviselőnk"

Kedves krizsi! Akkor hogyan tudott a társasház több tízmilliós hitelt felvenni? Mindenhol kérik a kk jogosultságát. Felteszem, hogy kezdetben megválasztották, de ezekután senki sem kezdeményezte a leváltását és másvalakinek a megválasztását. Őneki magának pláne nem állt ez érdekében. --
  • Saját tapasztalatom ez: Nehezen, de adnak a különböző cégek, bankok, szolgáltatók felvilágosítást a tulajdonostársaknak is a társasház ügyeiről. Mindegyik a saját elvei szerint akadályozza vagy segíti a felderítést.
Én például a mi 6 lakásos társasházunk néhány millós (!) tartozásáról tudok, de a mi családunkon kívül senki. De mondanom is fölösleges a többi tulajnak, miért higyjenek nekem, amikor a kk sohase mondta nekik! --
  • Szerintem a társasházi törvény nagy hibája, hogy a tulajdonos csak a határozatot támadhatja meg, a határozatok elszabotálását, vagy a kötelező közgyűlés meg nem tartását NEM! De még azt se támadhatja, ha másra fordítják a pénzt, mint amire szánták eredetileg, ha nem tartják meg az elszámoló közgyűlést.
Egyébként is: Mi a következménye, ha a közgyűlés nem fogadja el az elszámolást vagy a bíróság valamelyik agilis tulajdonostárs keresére, de leváltani sincs kedve a társasháznak? Semmi.
ragyasdezso # 2010.08.19. 14:22

kiki71

Ha több helyen és többször is írod, attól mi még hiszünk, mert a tények mást mutatnak.

kiki71 # 2010.08.19. 12:35

Kedves Siegelinde!

Mi túl vagyunk a fűtés korszerűsítésen. Bp., Xv. Zsókavár u. 28.
Ha info kell, ne a közös képviselőtől, hanem a lakóktól érdeklődjetek.

A következő a helyzet: 2008 őszén kezdték el felszerelni az egyéni mérőket.
Egész télen fagyoskodunk és én a 65 nm lakás fűtésére idén még 2500 Ft ot ráfizettem. (éves leolvasás)
Tavaly volt olyan lakó úgy emlékszem a 7.-en aki 40.000 Ft-ot fizetett rá a téli fűtésszámlájára.

Nyilván van megtakarítás a melegebb (nálunk felsőbb) emeleteken és elsősorban azoknál akik szinte nincsenek is otthon.

Én úgy fizettem rá a fűtésre, hogy a negyediken lakunk, hidegebb emelet, reggel lekapcsoltuk a fűtést és du. 5 körül mikor hazaértünk közepesre kapcsoltuk fel. Feljebb nem mertük:(

Mi nem tudtunk ablakot cserélni, de stréhen velünk szemben, mindent cseréltek, ablakot, radiátort és ők többet ráfizettek mint mi. Valószínűleg voltak olyan bátrak, hogy mertek fűteni.

Ne higgyetek a kecsegtető számoknak és a meggyőző előadásoknak.

kiki71 # 2010.08.19. 12:33

Kedves Siegelinde!

Mi túl vagyunk a fűtés korszerűsítésen. Bp., Xv. Zsókavár u. 28.
Ha info kell, ne a közös képviselőtől, hanem a lakóktól érdeklődjetek.

A következő a helyzet: 2008 őszén kezdték el felszerelni az egyéni mérőket.
Egész télen fagyoskodunk és én a 65 nm lakás fűtésére idén még 2500 Ft ot ráfizettem. (éves leolvasás)
Tavaly volt olyan lakó úgy emlékszem a 7.-en aki 40.000 Ft-ot fizetett rá a téli fűtésszámlájára.

Nyilván van megtakarítás a melegebb (nálunk felsőbb) emeleteken és elsősorban azoknál akik szinte nincsenek is otthon.

Én úgy fizettem rá a fűtésre, hogy a negyediken lakunk, hidegebb emelet, reggel lekapcsoltuk a fűtést és du. 5 körül mikor hazaértünk közepesre kapcsoltuk fel. Feljebb nem mertük:(

Mi nem tudtunk ablakot cserélni, de stréhen velünk szemben, mindent cseréltek, ablakot, radiátort és ők többet ráfizettek mint mi. Valószínűleg voltak olyan bátrak, hogy mertek fűteni.

Ne higgyetek a kecsegtető számoknak és a meggyőző előadásoknak.

krizsi # 2010.07.28. 20:17

A közös költséget, számlákat egy 'őslakó' szedi be és fizeti is (őslakó=még a társasház megalakulásakor, évtizedekkel ezelőtt választották,akkor még hivatalosan. Azóta kikopott, elköltözött mellőle mindenki.Tehát nincs pl számvizsgáló bizottság sem .) Mindezek mértékéről, az esetleges megtakarításokról stb, saját hatáskörben dönt és intézkedik, legyen szó kisebb javításokról vagy az említett több tízmilliós nagyságrendű kölcsönről. Ez utóbbi ügyben egyébként a kölcsönfelvétel előtti napon kérte az aláírásomat egy biankó (!) ívre. Nem kapta meg, mégis felvettek a nevemben (is) kölcsönt...

Naiv21 # 2010.07.28. 17:05

krizsi

Kinek fizetitek a közös költséget? Ki fizeti a ház számláit? (biztosítás, közös villany, stb)
Azt írod:

több tízmilliós kölcsön felvételének sincs sem előzménye, sem követhető útja.

Ki vette fel ezeket a hiteleket, és mikor? A hitelfelvételhez a bankok elég sok dokumentumot kérnek, többek között "Közgyűlési határozatot". Ezeket hogy állították elő, ha semmi sem működik?

Egyjogász # 2010.07.28. 10:14

Egyáltalán nem egyedi az esetetek, egy társasházban általában a tulajdonostársak elenyésző része hajlandó foglalkozni a közös ügyekkel, a legtöbben még közgyűlésre sem járnak, pedig nem hiszem, hogy évente egyszer az akkora megterhelést jelent. (Egészen addig, amíg nincs valami "gebasz", pl. kikapcsolják az áramot, gázt, mert a társasház nem fizeti, stb....)

De a közgyűlés összehívásához nem is kell az összes tulajdonostárs,a határozathozatalhoz meg pláne nem.

Ha az összehívott közgyűlés az érdektelenség miatt az első alkalommal nem határozatképes (nálunk is mindíg így van), akkor a megismételt közgyűlés a jelenlévők tulajdoni hányadától függetelenül határozatképes, és ott már legalább egy profi közös képviselő megválasztható.

A lényeg, hogy az összehívás, a lebonyolítás és a határozathozatal is a törvénynek megfelelő, szabályszerű legyen. Ha nem értetek hozzá, ezzel célszerű egy ügyvédet vagy egy profi kk-t megbízni.

Biztosan ez is pénzbe kerül, de a bírósághoz fordulás is (és nem igazán tudom, hogy a bíróság mit tud tenni, ha titeket sem érdekel az egész), és lehet, hogy az lesz a legdrágább, ha nem csináltok semmit....

krizsi # 2010.07.28. 09:43

Egyjogász:

Valóban, minden szempontból ez lenne a járható út. Csakhogy NINCS lakóközösség. Lépcsőházanként szerveződött egységek vannak, akik havonta befizetik a közös költséget, ennyiben ki is merül a társasházi funkció. Semmilyen kapcsolat nincs közöttünk. Ez azt jelenti, hogy nekem kellene egy személyben elindítanom ezt a folyamatot, amit egyébként egyszer már megpróbáltam, de a tulajdonostársak érdektelensége miatt hamvába holt.

Egyjogász # 2010.07.28. 08:08

De a legegyszerűbb talán az lenne, ha nem valami külső szervtől várnátok a saját ügyeitek elintézést, hanem a tulajdonostársak összehívnák a közgyűlést, és a közgyűlés döntene minden kérdésről.(Pl. elszámoltatás, törvényes működés helyreállítása, közös képviselő választás, stb.)

Vagy legalább a közgyűlés válasszon meg egy profi közös képviselőt, és tegye egyik alapfeladatává, a jelenlegi helyzet átvilágítását, és a törvényes működés helyreállítását.

Ha a tulajdonostársakat ilyen fokon nem érdeklik a saját ügyeik, miért gondolod, hogy az bárki mást érdekelni fog? (Gondolom, ha a kocsid elromlik sem azt kérdezed meg, hogy kihez kell fordulni, hogy elvigye a szervízbe, hanem fogod és elviszed.)

Az ügyészségnek már valóban semmi köze ehhez, de nem tudom, hogy egy több éves bírósági eljárás is mennyiben segítene rajtatok, szerintem a bíróság helyettetek nem fog közös képviselőt választani...

ragyasdezso # 2010.07.28. 07:49

ObudaFan

Megszűnt az ügyészségi felügyelet.

krizsi

A bírósághoz.

ObudaFan # 2010.07.27. 15:58

Az ügyészséghez.

krizsi # 2010.07.26. 19:59

Kedves Mindenki!Alapkérdés, amiben segítséget várok: társasházban lakom, kb 160 lakás van egy helyrajzi számon. Ugyanakkor nincs hivatalos közös képviselőnk, a ház ügyeit különböző megbízottak intézik, akiknek semmiféle számvizsgáló bizottság vagy egyéb szerv nem lát bele az ügyintézésükbe. SEMMILYEN formában. Nincsenek lakógyűlések, éves beszámolók, elszámolások, költségvetés stb. Befizetéseinknek, esetleges megtakarításainknak, mi több: több tízmilliós kölcsön felvételének sincs sem előzménye, sem követhető útja. Vagyis: úgy működünk, mintha különálló családi házakban élnénk, de pénzügyeink intézésével valamiféle utcabizalmi foglalkozna. A kérdésem tehát: milyen hivatalos fórumhoz lehet fordulni, akik jogosultak a vizsgálatra ebben az esetben?

szeline # 2010.07.09. 10:27

Sziasztok!
A kérdésen a következő lenne: Egy 6 éves társasház lakója vagyok. A hőfogyasztás fizetés úgy történik, hogy ház mérőórája van leosztva négyzetméterre. A lakásokban bent van az egyedi mérőóra, csak nincs hitelesítve. A lakók közül 8 szeretné hitelesítetni, 2 nem. A közgyűlésen milyen többségi szavazatnak kell lenni ahhoz, hogy határozatba lehessen foglalni a mérőóra hitelesítését?
Választ előre is köszönöm.

Macanéni # 2010.07.01. 08:54

Köszönöm szépen a tanácsot! Lehet, hogy félreértünk valamit, ezért pontosítanám és rákérdezek megint.

Nekünk már van most futó LTP szerződésünk, a férjemnek is és nekem is, így vettük a lakást. Ezt szívesen megkötném megint az alacsonyabb részlet miatt, ha lehetne, de nem lehet. Így mindenképpen hitel kell, ami már jóval magasabb részletet jelent.
A kérdés az, hogy ki vegye fel a hitelt, én, vagy a ház? Azt tudom, hogy fizetni így is, úgy is nekem kell, csak kérdés, hogy mennyivel többet, ha többet? Erről kell-e engem előre tájékoztatni, hogy ez alapján döntsek, vagy utólag is rámverhetik? Kedvezményezett mindkét esetben a ház, de az sem mindegy, hogy maga a hitel kinek a nevén fut.

A többségi határozat kötelezhet engem arra, hogy míg a többiek LTP szerződésekkel oldják meg (amiről ugye eredetileg szó volt és ezt szevaztuk meg), addíg én a nevem alatt futó 5 éves hitelt írjak alá magasabb kamatokkat??? Mi van akkor, ha nem teszem ezt meg?