Nem értem az érvelésed, A lopás lényegi eleme a szándékosság, az elbambulás az inkább gondatlanság, de gondatlan lopást nem ismer a törvény. Szóval a szándékosság megállapításához nem elég sztem a fizetés nélküli elvitel ténye, kell még a mentális állapot vizsgálata is. Ha valaki csipogót távolít el, meg átcimkéz, ott pl. egyértelmű a szándékosság.
Már megbocsáss, de elhajtottál a benzinkútról fizetés nélkül? Igen! Visszamentél még aznap, hogy bocsi, itt jártam, de később észrevettem, hogy elfelejtettem kifizetni a tankolást? Nem! Ráadásul az eset május elején történt és június elejéig még csak nem is korrigáltad a hibádat. Egy hónapig lapítottál, mint sz...r a fűben, amikor aztán kiderült, de akkor már hiába térítetted meg a kárukat. Akkor most miről is beszélünk?
Ha Rézműves Rómeo véletlenül eltesz 3 "kétdekás" pálinkát a szatyrába, teljesen jogosan hivatkozhat arra,hogy elbambult és tévedésből rakta a kosár helyett a szatyorba. Nem?
drbjozsef Nem vagyok jogász, egy jogi oldalon olvastam (link lent). Viszont a definíciót eolvasva elég vilgosan kitűnik, hogy gondatlanságból nem valósulhat meg, szerintem.
Btk. 370. § (1) Aki idegen dolgot mástól azért vesz el, hogy azt jogtalanul eltulajdonítsa, lopást követ el.
"A lopás egy olyan bűncselekmény, ami csak szándékosan követhető el, gondatlanságból elkövetett lopásról nem beszélhetünk. Az elkövető tudatának át kell fognia, hogy lopást követ el, tehát ha valaki tévedésből elviszi a kabátomat, mert összetéveszti a sajátjával, addig nem követ el lopást, amíg fel nem ismeri, hogy az a kabát nem az övé."
A szándékos elkövetés A lopás bűncselekménye szándékos, célzatos bűncselekmény. Az elkövető azért veszi el mástól a dolgot, hogy azt jogtalanul eltulajdonítsa. Ebből kifolyólag az elkövetőnek mindenekelőtt fel kell ismernie, hogy az adott dolog a fentiekben részletezettek szerinti elkövetési tárgynak megfelel, azaz értékkel bíró és idegen. Az eltulajdonítás azt jelenti, hogy az elkövető a birtokállapot megváltoztatása folytán a dolog feletti teljes és megváltozhatatlan birtoklására törekszik, a továbbiakban az adott dologgal a tulajdonosi jogosítottságok szerint kíván rendelkezni. Jogtalannak az eltulajdonítás akkor tekinthető, ha arra sem a jogosult, sem a jogszabály nem ad felhatalmazást.
„Az elkövető tudatának át kell fognia, hogy lopást követ el, tehát ha valaki tévedésből elviszi a kabátomat, mert összetéveszti a sajátjával, addig nem követ el lopást, amíg fel nem ismeri, hogy az a kabát nem az övé.”
Oké, szóval akkor a benzinkúton nem követtél el lopást, hiszen a te tudatod nem fogta át, hogy itt nem fizettél, előfordul ez, persze, de aztán egyszer valamikor csak felismerted, hogy nem fizettél, na, akkor a fenti idézet értelmezése szerint AKKOR rádöbbenhettél, hogy nafene, elkövettem egy lopást.
(Szerintem azt azért neked is érezned kellene, hogy ha csak úgy hivatkozni lehetne arra, hogy "ja, az én tudatom ezt nem fogta át, hogy ez nem az enyém", akkor maga a lopás tényállás vesztené az értelmét. Semmi sem lenne lopás, csak "bocs, véletlenül vittem el" helyette.)
Hibáztál, ezért kaptál egy figyelmeztetést. Szerintem ez korrekt. Nem kerül be az erkölcsidbe, nincs semmilyen joghátrányod ebből, legközelebb majd jobban figyelsz. Én ezt csendben elfogadnám.
„Olvasd már el a bíróság oldaláaról berakott bejegyzést”
Te pedig a törvényt olvasd el, ott szó nincs arról, hogy csakis szándékosan jöhet létre a lopás vétsége. De mivel egy hónapig lapítottál, mint sz....r a fűben, így nem is tudom, hogy mit képzelsz magadról.
„Jobb lenne ha a Kiskegyedet vagy az UFO magazint olvasnád és ott fórumoznál”
Te meg jobban tennéd, ha odafigyelnél, mikor a törvény szerint jogilag vásárlást követsz el bárhol és nem lépsz le fizetés nélkül csak azért, mert épp el voltál bambulva. De tudod mit? Kérj nyugodtan tárgyalást, aztán utána gyere vissza és meséld el, hogy esetleg nem-e súlyosabb ítéletet kaptál! Ne csodálkozz rajta, ha a sok kavarás után a bíró úgy dönt, hogy nem úszod meg egy szimpla figyelmeztetéssel. Nem kötelező neki ám az első döntést megtartani, simán változtathat rajta akár felfelé is.
drbjozsef Hibáztam, nem kérdés. Persze, elfogadom, piti az ügy. A bíróság értelmezése szerint is célzatos, szándékos cselekedet a lopás. Ez elég erős referencia, szerintem. Ha valóban elég a jogtalan eltulajdonítás ténye, a szándék meg lényegtelen és nem vizsgálandó, akkor talán érdemes lenne a törvényt is úgy megfogalmazni. Pl:
Aki idegen dolgot mástól jogtalanul eltulajdonít, lopást követ el.
Ebben a megfogalmazásban már nincs benne a szándék, és kb. e szerint is járt el a bíróság.
" Vizsgálandó lenne a szándék. " a szándék lélektani fogalom.
"Te mit és miért döntenél a bíró helyedben az esetedben?" A szándékosság jogi fogalom a bírónak ezzel van dolga! Van egy fontos jogelv: Az adott helyzetben elvárható magatartás.. És lehet tovább menni a magatartáson a tevés és mulasztás esetéig...
Szándék. Az "azért ... hogy..." kapcsolat azt jelenti. Ugyanakkor ha valamire van szándék, azt nem lehet véletlenül, vagy gondatlanul elkövetni szerintem.
„Btk. 370. § * (1) Aki idegen dolgot mástól azért vesz el, hogy azt jogtalanul eltulajdonítsa, lopást követ el.”
„Aki idegen dolgot mástól jogtalanul eltulajdonít, lopást követ el. Ebben a megfogalmazásban már nincs benne a szándék, és kb. e szerint is járt el a bíróság.”
No látod, te fizetés nélkül elhajtottál és mindez egy hónap múlva derült csak ki. Tehát jogtalanul eltulajdonítottad azt a benzint, amit a cég autójába beletöltöttél. Ezek után van még valami kérdés?
esetemben az Auchan belement a közvetítői eljárás lefolytatásába. (18 ezer forint összegű lopást/csalást követtem el, amit azonnal megtérítettem, és végig együttműködtem a rendőrséggel, és az áruházzal is) Tegnap értesítettek a rendőrségről, hogy hozzájárulok-e én is. Természetesen belementem. A kérdésem, hogy ebben az esetben mire számíthatok, ha már a kár megtérült? Mit kérhet tőlem az Auchan? Bocsánatkérés? Kártérítés? Van ilyen téren tapasztalat? Félreértés ne essék, nagyon örülök, hogy ebbe az irányba mennek el, tettem iszonyúan megbántam, és szégyenkezem miatta!
Előre is köszönöm a válaszokat! Üdvözlettel: Mehesz
Köszönöm megtisztelő válászát! Ebben az esetben - pénzbírság - az erkölcsim tiszta marad, illetve a büntetlen előélet is? Vagyonőri igazolvány miatt kérdés.
az ügyem sajnos még mindig nem ért véget, a mai napon kaptam egy idézést a rendőrségtől az alábbi tárggyal: "Idézés folytatólagos gyanúsítotti kihallgatásra" A kérdésem az, hogy ez egy standard megnevezés? Mármint a folytatólagosra, ez jelenti azt, hogy még folyamatban van az ügyem? Vagy valami mást sejtet?
"A gyanúsítás szövege módosult, melyet Önnel – törvényi meghatározás szerint – személyesen közölnöm kell. A közvetítői eljárás lefolytatása egyelőre változatlan, azonban az ügyész hozzájárulása szükséges. (ezekről több törvényi meghatározást talál a 2017. évi XC. törvény 412.§ -413.§-414.§-415.§-ban.)
További tájékoztatást az üggyel kapcsolatosan személyesen tudok elmondani."
Ezalapján egy tájékoztatásnak tűnik, kérdés hogy enyhébb vagy súlyosabb lesz a besorolás.
Duty free shopban történt, hogy kosár nélkül nézelődtem, szagolgattam, kenegettem. 1-2 terméket vettem magamhoz, amiket beletettem a szatyromba, hogy szabaddá tegyem a kezem mivel nem volt nálam kosár. Tovább nézelődtem és menetközben a szatyromban lévő dolgokat kitettem, majd vettem egy vizet és elindultam a kapuhoz. Ezután 3 hét múlva felhívtak a rep.téri rendőrségről, hogy kamerafelvételek rögzítették, hogy eltettem néhány illatszert, de csak a vizet fizettem ki. Elmondtam, hogy a vásárlási szándékomtól elálltam és otthagytam a termékeket. Ha ki akartam volna vinni, a riasztórendszer bejelzett volna. Ennek ellenére be kell mennem kihallgatásra és melegen ajánlották, hogy vigyem magammal a termékeket, mert rabosítás és házkutatás lesz. Hogyan tudom igazolni magam? Ha nincs kamerával rögzítve amikor kiteszem a termékeket, akkor el kell fogadjam, hogy loptam? Ki kell fizetnem az áruk árát és megbüntetnek???
„Hogyan tudom igazolni magam?” Bárhogy, ahogy sikerül. A leírásod alapján mondjuk szerintem sehogy.
„Ha nincs kamerával rögzítve amikor kiteszem a termékeket, akkor el kell fogadjam, hogy loptam?” Nem kell elfogadjad, azt gondolsz, amit akarsz.
„Ki kell fizetnem az áruk árát és megbüntetnek???” Nagyon nagy valószínűséggel igen. Mondhatnám, hogy sok ilyen mesét hallottak már, és bizonyítás nélkül senkit nem fog érdekelni, de nem csak ezért - hanem azért is, mert az, aki bepakolja a termékeket a szatyrába a boltban, az meg is érdemli. Úgynevezett tanulópénz. Ne izgulj, priuszod nem lesz.
Mi és cookie-kat és egyéb nyomkövetési technológiákat használunk, hogy javítsuk az Ön élményét weboldalunkon. Személyre szabott hirdetések és tartalom, reklámozás és tartalommérés, közönségkutatás és szolgáltatásfejlesztés céljából tárolhatunk és/vagy hozzáférhetünk információkhoz egy eszközön, és feldolgozhatunk személyes adatokat, például az Ön IP-címét és böngészési adatait. Ezenkívül felhasználhatjuk a pontos földrajzi helymeghatározási adatokat és az eszközök beolvasásával történő azonosítást.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
Customize your consent preferences for Cookie Categories and advertising tracking preferences for Purposes & Features and Vendors below. You can give granular consent for each and . Most vendors require explicit consent for personal data processing, while some rely on legitimate interest. However, you have the right to object to their use of legitimate interest.
A szükséges sütik elengedhetetlenek a weboldal megfelelő működéséhez. Ezek a sütik biztosítják a weboldal alapvető funkcióit és biztonsági jellemzőit, névtelenül.
Süti
Időtartam
Leírás
COOKIE_SUPPORT
1 year
Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket.
JSESSIONID
JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak.
PHPSESSID
Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik.
SERVERID
Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is.
viewed_cookie_policy
1 year
The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data.
A teljesítménysütiket a weboldal kulcsfontosságú teljesítménymutatóinak megértésére és elemzésére használják, ami segít a látogatók számára jobb felhasználói élményt nyújtani.
Süti
Időtartam
Leírás
Gdyn
1 year 1 month
Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják.
GUEST_LANGUAGE_ID
1 year
Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál.
Az analitikai sütiket arra használják, hogy megértsék, hogyan lépnek kapcsolatba a látogatók a weboldallal. Ezek a sütik segítenek anonim, statisztikai információt szolgáltatni a látogatók számáról, a visszafordulási arányról, a forgalom forrásáról stb.
Süti
Időtartam
Leírás
_ga
2 years
Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához.
_gat_UA-112481-1
1 minute
Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken.
_gid
1 day
Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában.
A hirdetési sütiket arra használják, hogy a látogatókat releváns hirdetésekkel és marketingkampányokkal találkozhassanak. Ezek a cookie-k nyomon követik a látogatókat a webhelyeken keresztül és információkat gyűjtenek, hogy személyre szabott hirdetéseket jeleníthessenek meg.
Süti
Időtartam
Leírás
_goa3session
2 days
Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják.
fr
3 months
A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek.
Gtest
1 year 1 month
Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában.
i
1 year
Nincs információ.
IDE
1 year 24 days
A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg.
mc
1 year 1 month
Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal.
test_cookie
15 minutes
Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat.
VISITOR_INFO1_LIVE
5 months 27 days
Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál.
YSC
session
Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál.