De én nem akarom megvenni azt a részt. Én per-, igény- és tehermentesen vettem meg azt a házat. Mire kötelezhet engem a szomszéd? Tisztán látszik, hogy két dolog nyugtatná meg: Ha lebontom a házamat (ez kizárt) vagy pedig fizetek neki. De ez nem az én saram miért fizetnék én neki? Jóhiszeműen vettem a házat, nem tudtam, hogy ilyen gondok lesznek.
Előre is köszi a választ!
ingatlan elbirtoklása
Az új Ptk. tervezetben már lehet kisebb részt is elbirtokolni, mint a megengedett legkisebb telekméret.
Te vagy a tulajdonosa annak az ingatlannak. A szomszédod kizárólag tőled tud követelni. Nem tudsz mit tenni, meg kell venned tőle azt a részt, mert jogszerűen követeli. Ha a földhivatalban nemcsak a tulajdoni lapot kértétek volna ki az adásvételkor, hanem a térképszelvényt is, ahogy ez egy adásvételkor elvárható lenne, sőt ilyenkor be kellene menni az önkormányzatba ott is érdeklődni a tervezett változásokról, illetve a jelenlegi lehetőségekről. Ott is sok minden kiderül. Folytatva, a térképszelvényen látható lett volna, hogy a ház átnyúlik a szomszédos ingatlanba.
Most elgondolva, mivel a térképszelvény nyilvános, lehet, hogy nem tudod 100%-ban érvényesíteni a kárigényedet az eladóval szemben.
Fogadj ügyvédet, márcsak az adásvétel miatt is, a kárigényed érvényesítésében nem tudok biztosat mondani.
És az új Ptk. tervezet indokolása azt mondja, hogy a jelenlegi bírói gyakorlatban is így van ez. (Az új Ptk. meg ki tudja, hatályba lép-e, és ha igen, mennyi ideig lesz hatályos.)
Meg kell vennem azt a telekrészt? És feltétlenül az általa megszabott áron? Ebben az esetben biztosan egy irreális árat fog kérni. Olyan lehetséges, hogy a térképszelvényen nem is fog belelógni az ő telkébe a házam?
Stlewy!
Tökéletesen megbízom Obudafan javaslataiban! Azt mondja, hogy annak ellenére, hogy a jelenlegi Ptk. azt írja, hogy elbirtokolni csak akkora területrészt lehet, amekkora a helyi szabályoknak megfelelő legkisebb telekméret, ennek ellenére a bírói gyakorlat azt az utat követi, hogyha megvan bizonyíthatóan a 15 év (tanúkkal), akkor megállapítja az elbirtoklást. Neked elég bemutatni a tulajdoni lapot, amin ott van, hogy az épület mikor lett bejegyezve a földhivatalba. 50 évet mondtál, simán megvan az idő.
Nálad méltányos is lenne megállapítani az elbirtoklást.
Akkor tudsz elbirtokolni, ha az a terület, ahová átnyúlik a házad, 15 év óta nem cserélt gazdát, tehát ugyan az a tulajdonosa, nem lépett be örökös, nem adták vették a házastársak egymás között, nem lett bérbeadva.
A te esetedben az elbirtoklás folytatódik, tehát az eladód birtokévei hozzáadódnak a tieidhez.
Tisztelt Mindenki,
Ma vettem egy házat Óbudán aminek van egy nagyon érdekes része...
A kert egyik széle mellett van egy kzel 0 négyzetméter bontandónak mutatkozó de egyébként felújítva nagyon kis hegyke kisház, ami a vízműveké volt, mert itt volt a szivattyútelepük.
Az érdekessége a dolognak, hogy krülbelül 5-0 évvel ezeltt a vízmű megépített egy nagyobb kapacítású épülete magának az utca végében és ezzel elhagyta ezt az ingatlant.
Az Úr akitől vásároltam már eleve elkerítette ezt az épületet, eleve úgy néz ki mintha mindig is az Ővé lett volna.
Én szeretném hivatalosan elbirtokolni de nem tudom mit kell tennem, mik a lehetőségek, kb mennyi idő és leginkább mennyi pénz lesz ez majd.
A régi tulaj vállalja a tanuskodást is illetve gondolom a vízműnél is regisztrálva van, hoggy mikor adták át az új szivattyúházat és ezzel, hogy mikor kltztek ki...
Mit tegyek és hogy?
Előre is kösznöm a válaszokat amit remélem privátban is megkapok a tamaseck@gmail.com-ra mert akkor biztos meg is kapom és el is tudom olvasni.
Üdv
Tamás
elnézést a számok nem stimmeltek:
Tehát kb 40 nm a ház és vagy 15-20 éve kiköltöztek belőle...
Üdv
Tamás
:) A tulajdoni lapon rajta van, hogy milyen jogcímen van bejegyezve a vízmű. Ha szolgalmi joga van, nem birtokolhatsz, legfeljebb kérheted a megszüntetését.
1 napja vagy tulajdonos és máris elbirtokolni akarsz? :DDD Hajrá...már csak 15 év!!!
Van egy egyszerűbb megoldás is, megkeresed a vízművet és megveszed tőle az épületet. Mondjuk nem ártott volna a vétel előtt tisztázni, hogy mi az amit megveszel, s mi az amihez semmi közöd. Mi lesz, ha kiderül, a vízmű csak bérelte, vagy használta az épületet?
Ha netán bejegyzett szolgalmi jog van, akkor meg pláne érdemes lenne felvenni a kapcsolatot.
Az új birtokos saját elbirtoklásához idejéhez hozzászámíthatja azt az időt, amely elődjének birtoklása idején már elbirtoklási időnek minősült. [Ptk. 122. §]
Viszont a kárdező megint egy tamás, ami már önmagában is fakeillatot kelt, ráadásul több ellentmondás van a kérdésében.
(A második mondat első részén jót nevettem.)
„kis hegyke kisház, ami a vízműveké volt”
A szubjektív elem hiányzik a történetedből.
Nagyon jól tudod, hogy az nem a tiéd, hanem másé....
Elvileg akkor máris elbirtokolta 1 napos tulajként ha 15-20 éve nem használta a vizmű. Sőt-már be is van keritve.
Azért én megnézném a tul.lapot.
Szerintem el sem kezdődött az elbirtoklás. :)
Hááát, pedig kbs-nek igaza-van !
Ha az eladó 15-20 éve birtokolja mióta ,kiköltöztek, ?
Az elbirtoklásnál az objektív oldalon kívűl vizsgálni kell a szubjektív oldalt is.
Az,hogy 15-20 éve a birtokában van, elkerítette megállja a helyét az elbirtoklás objektív feltételeinek.
De lássuk a másik törvényi feltételt, a szubjektívnek nevezett "sajátjakénti birtoklást"
Sajátjaként annyit tesz, hogy valaki úgy tudja, a dolog az övé. A fejében kétség nem férhet ahhoz, hogy az az ő saját dolga.
Ebben az esetben, egyértelmű, hogy a kérdező nagyon jól tudja,hogy ez a dolog a vízmű tulajdonában van.
TUDJA, hogy NEM az ÖVÉ.
Tehát a másik törvényi feltétel bukott. Az már megint egy más kérdés számomra,hogy miként lehet ezt letagadni, elhallgatni, hazudozni, hogy mégis megálljon az elbirtoklás. :))
de, a hazug embert hamarabb utolérik, mint a sánta kutyát és a bíróság elég gyorsan fut!
Naina!
Ez nem teljesen így van. Sajátjaként birtokol az is, aki tudja, hogy a dolognak nem ő a tulajdonosa, de a saját birtoklását véglegesnek tekinti.
Attika!
Ebben igazad van.
Szerinted ebben a konkrét eseetben az illető véglegesnek tekintette a saját birtoklását?
akimot!
ha jól értem Ön az épület tulajdonjogát akarja elbirtokolni. Tisztázni kellene, hogy az a földrészlet, amin az épület áll az is a vízműveké vagy pedig a megvásárolt telekhez tartozik. Mert utóbbi esetben a Ptk. 97.§. alapján az épület tulajdonjoga a földtulajdonost illeti meg. Akkor lenne a tulajdonos, ha a korábbi tulajdonossal így állapodott meg írásban vagy törvény így rendelkezett volna.
Naina!
Nyilván. Ha nem is ő, de az elődje (akitől vette) biztosan, hiszen be is kerítette. Általában csak akkor lehet arra következtetni, hogy nem tekinti véglegesnek a birtoklását, ha bizonyíték van arra, hogy a tulajdonost felkutassa, vagy pl. mint jelen esetben, ha az előd nem be, hanem elkeríti az épületet a sajátjától. De mint előbb írtam lehet, hogy a föld a korábbi tulajé vol és csak az épületet helyezte el a vízmű.
Szerintem nem tekinti véglegesnek, hisz fel sem merült volna a vételt követő második napon az elbirtoklása a dolognak, ha ő valóban véglegesnek gondolná a birtoklását.
Vételt követően a szubjektív tudatban annyi születik meg, hogy megvettem a dolot, és annak minden részlete,tartozéka az enyém.Nem egy szándék jelenik meg, hogy el akarom birtokolni egy részét.
Megállná a helyét az amit mondasz, de csak akkor, ha az előző birtokosnál már fennálló elbirtoklást állapítanának meg.
Elbirtoklási elődje ideje hozzászámít.
Egyetértek dr.- Attikával, ismételten jelzem,hogy a tul.lapot kellene megnézni. Lehet a föld az előző tulajé-,de a vizmü szolgáltatási érdekből ott épitett egy bázist, s szolgalmi jogot alapitott rá.
Tisztelt Tanácsadó! Azzal a problémával fordulok Önhöz, hogy családi házunk (párom) rendezetlen ingatlan tulajdoni joga van. Ez azt jelenti, hogy a ház 1974–75-ben épült, és a párom édesapja és édesanyja építette. A helyrajzi száma szerint ezen a telken nincs bejegyezve semmilyen lakóház ill. családi ház. Ezt másnak az építési papírjain néztem meg, egy pár éve építkeztek! A ház tulajdoni papírjait nem tudták elintézni, mivel a párom édesanyja intézte de időközben meghalt és az édesapja mai napig nem foglalkozott vele. Ezt a szomszédok is bizonyítani tudják, hogy azótától itt laknak és esetleg még képekkel is tudnánk bizonyítani. A közüzemi számlák is erre a címre jönnek. Most hárman lakunk a házban párom édesapja (73 éves), a párom és én.
Kérdezném én, hogy ebben az esetben honnan induljak el, mivel még nem volt bátorságom bolygatni a dolgot a földhivatalban, hiszen anyagilag sem állunk úgy, hogy fizetni tudnánk a házért! Hallottam az elbirtoklási lehetőségről, de nem vagyok teljesen tisztában vele. A páromnak vannak testvérei, ha esetleg fontos lenne fizetni. Semmilyen segítségre nem tudok számítani senkitől!
Segítőkész válaszát előre is köszönöm!!!!
Tisztelt Tanácsadó! Azzal a problémával fordulok Önhöz, hogy családi házunk (párom) rendezetlen ingatlan tulajdoni joga van. Ez azt jelenti, hogy a ház 1974–75-ben épült, és a párom édesapja és édesanyja építette. A helyrajzi száma szerint ezen a telken nincs bejegyezve semmilyen lakóház ill. családi ház. Ezt másnak az építési papírjain néztem meg, egy pár éve építkeztek! A ház tulajdoni papírjait nem tudták elintézni, mivel a párom édesanyja intézte de időközben meghalt és az édesapja mai napig nem foglalkozott vele. Ezt a szomszédok is bizonyítani tudják, hogy azótától itt laknak és esetleg még képekkel is tudnánk bizonyítani. A közüzemi számlák is erre a címre jönnek. Most hárman lakunk a házban párom édesapja (73 éves), a párom és én.
Kérdezném én, hogy ebben az esetben honnan induljak el, mivel még nem volt bátorságom bolygatni a dolgot a földhivatalban, hiszen anyagilag sem állunk úgy, hogy fizetni tudnánk a házért! Hallottam az elbirtoklási lehetőségről, de nem vagyok teljesen tisztában vele. A páromnak vannak testvérei, ha esetleg fontos lenne fizetni. Semmilyen segítségre nem tudok számítani senkitől!
Segítőkész válaszát előre is köszönöm!!!!
kiadja a Jogászoknak Kft.
cégjegyzékszám: 02-09-067243
adószám: 12559044-2-02