Minden "lakó" súlyos helyzetbe kerülhet,ezért próbáljatok meg összefogni.
Hivjatok össze egy "közgyűlést" beszéljétek meg és dobjátok össze az ügyvéd díját. Minél előbb.
Ingatlan Adás - vétel
„A hozzászólásodnak azt a részét nem egészen értettem, hogy esetleg újra meg kéne venni a lakást...remélem nem arról van szó, hogy az egész vételárat újra ki kellene fizetni?”
Feltehetőleg nem az egészet, de hogy mennyit, az attól is függ, hogy a teljes beruházáshoz milyen arányban vette fel a hitelt, pláne abból az eredeti tervezett beruházásból mi hogyan valósult meg. Esetleg az, hogy tölesztett-e már a hitelbe valamennyit.
A bank, ha nem muszáj, érthető okokból, nem szeretne bukni a hitelén, vagy ha máshogy nem megy, a lehető legkevesebbet.
Köszönöm! Ez nagyon jó tipp, hogy erre figyeljünk oda az ügyvéd keresésekor.
Sajnos amúgy a 02. biztos, hogy pénzbe kerül ezek alapján (nem fizette még ki a kivitelezőt rendesen).
Tulajdonjoga egyelőre senkinek nincs bejegyezve már 8-9 hónapja, így nem nagyon tekinthetünk be az ügyiratokba.
Még ennek az építtetői jogutódként való bejelentésnek megpróbálok utánanézni, köszönöm!
A hozzászólásodnak azt a részét nem egészen értettem, hogy esetleg újra meg kéne venni a lakást...remélem nem arról van szó, hogy az egész vételárat újra ki kellene fizetni?
Az stimmel, hogy a beruházó kb helikopterrel jár :) Sajnos :)
isolated
Szerintem fogadjatok egy építésügyben is járatos ügyvédet. Az ügy valamennyi iratát, a szerződéseket, a hatósági eljárást, át kellene tanulmányozni ahhoz, hogy érdemben lehessen dönteni a teendőkről.
Ami biztos, a beruházó átvert benneteket, és meg fog lépni, rátok hagyva a banki hitelét, amit úgy tudtok majd megoldani, ha mindenki újból megveszi a lakását a banktól, különben elárverezik az egész házat úgy ahogy van. Tucat számra lehetett látni, hallani, olvasni hasonló eseteket. A beruházók simán kiugranak ezekből, és minden az egyébként is átvert tulajdonosokra hárul. A beruházó pedig röhög a markába, és helikopterrel jár.
Az is kamu, hogy nincs pénze a beruházónak a használatbavételi engedély megkérésre. Ugyanis az eljárás illetékmentes. Három dologra lenne szükség mindössze:
- az épület teljes egészében rendeltetésszerű és biztonságos használatra alkalmas módon az építési engedélynek, és az ahhoz tartozó építészeti-műszaki terveknek megfelelően elkészüljön. Ha nincs kívülről pl bepucolva, festve, az nem probléma;
- beszerezni a kivitelező kivitelezői nyilatkozatát, amit az e-naplóba kell feltölteni (ez akkor kerül pénzbe, ha még a kivitelezőt se fizette ki);
- elkészíttetni az épület feltüntetési vázrajzot, és az energetikai tanúsítványt (no, ezek pénzbe kerülnek, de nem egy ökör ára);
+1. a kérelmet az ÉTDR rendszerbe feltölteni (az se kerül pénzbe).
Hogy mi a beruházó valódi oka a késlekedésre innen mi nem fogjuk kitalálni. Azt sem, hogy kinek milyen tartalmú szerződése van, és hogy vajon be lettetek-e jelentve építtetői jogutódként az építkezéssel kapcsolatban. Viszont, ha a tulajdonjogod be van jegyezve az ingatlan-nyilvántartásba, kérhetsz ügyirat betekintést a hatóságnál, esetleg szóban tájékoztatnak is, hogy miért áll az ügy.
Sajnos csak most jutottam el a fórumra megint, de megint köszönöm az infókat. Ez nagyon érdekes... mit tudtok erről, ezek szerint simán elmehetnénk a lakókkal az építéshatóságnak jelezni, hogy még nem szerezte be az építtető az engedélyt?:) Mert viszont elég sok lakást meg birtokba adtak már tavaly... és volt aki be is költözött, csak télen nem lakott bent senki, de ha továbbra se lesz fűtés, akkor gondolom úgyis megpróbálja mindenki megoldani magának a fűtést a következő télen.
Ha tavaly nyár óta várunk, akkor érdemes már most jelezni az építéshatóság felé, hogy nem stimmel minden?:)
Hát azért érdekes lenne egy társasházat lebontatni,de az esély persze megvan rá....
Ha az építéshatóság ad határidőt, akkor azt feltehetőleg nem magának adja.
Inkább tudomására jutott, hogy használatbavételi engedély nélkül is használatba vették az építményt, ezért (pót?)határidőt adott az építtetőnek, hogy megszerezze (beadja) ezt az engedélyt.
Jó kérdés, mi lesz, ha ez nem történik meg. Elvileg akár bontás is lehetne. Ami meg persze nektek nem érdeketek.
Ja, ha arra gondolsz, akkor nem tudom mi alapján adott határidőt az építéshatóság... én úgy értelmeztem, hogy valószínűleg beadták megint a használatbavételi engedély iránt a kérelmet.
Szerencsére az egy másik eset...de szeretném, ha nem ez lenne a vége nálunk is!! Az építéshatóságnál konkrétan mit kéne intézni, mire gondolsz? Már a használatbavételi engedélyen kívül, úgy értem
És mi lesz ha nem teljesítí?
Nem ez az eset ....
isolated,
Ezek ti vagytok, vagy csak egy hasonló eset (a valszeg nem kevésből) ?
https://telex.hu/…azo-engedely
Ez alapján lehet, hogy az építéshatóságnál is lenne keresnivaló esetleg.
Köszönöm az összefoglalást, ez megerősít abban, hogy jó irányban tapogatózom! Mert szerintem sem pereskedni kell, bár több lakó is most arra akar ugrani, hogy na menjünk és pereskedjünk. Szerintem is annak lenne több értelme, amit írtál...egyelőre legalábbis... De ilyen ügyvédet nehezebb találni, aki ebbe bele tud menni és segíteni ebben. A kép azért tisztul közben, ti is sokat segítettetek, még egyszer köszönöm! :)
A per mindig 2 esélyes : vagy nyersz vagy nem. De ha meg sem próbálod?
Itt elsősorban nem pereskedni kell,hanem kibogozni a szálakat és megszerezni a használatbavételi engedélyt.
Hát tőlem már nem kap több pénzt, én már sajnos kifizettem a vételár 100%-át. :) Mások is vannak, akik kifizették a 100%-át már. De vannak páran, akiknek a (jóval régebbi) szerződése úgy szól, hogy a használatbavételi engedély beszerzéséig nem fizetik ki a fennmaradó részletet (pl. aki banktól vesz fel hitelt). Ez mondjuk nem a többség. De igen, már beszélek-beszéltünk ügyvédekkel, majd talán lesz végre olyan, aki hozzá is tud szólni azon túl, hogy pereskedni nem érdemes :(
A beruházónak is érdeke lenne hogy megszabaduljon tőletek mert addig nem jut a pénzéhez. Keressetek egy ingatlanjogászt,dobjátok össze a díját és göngyölitse fel az ügyet.
Még egy kísérletet teszek a tisztázásra:
"pont ez a gondom, hogy a használatbavételi engedély megszerzése az igazi akadály jelenleg" = pont ez a gondom, hogy a használatbavételi engedély megszerzése az igazi akadály jelenleg a tulajdonjog megszerzésében!
„Nem ezt írtam?”
De. Már azt sem tudod, mit írtál? :o
Köszönöm! Drbjozsef, pont ez a gondom, hogy a használatbavételi engedély megszerzése az igazi akadály jelenleg. Mert ha a beruházó ezzel nem foglalkozik, és ki se lehet belőle kényszeríteni és a hitelező se törli a jelzálogot használatbavételi nélkül, akkor gondolom patthelyzet van. Nem tudom, hogy más házaknál hogyan jutottak el addig, hogy legalább osztatlan közös tulajdonjoguk legyen, akkor is ha nincs használatbavételi engedély. És tudom, hogy csomó ilyen ház van Bp-en is. Nekem ez a fő kérdésem. Persze ha nincs más akkor el fogok menni pár ilyen házba és megkérdezem az ott lakókat erről, hogy hogyan lett meg legalább a tulajdonjoguk, de ha esetleg valaki online tudja a választ nagy vonalakban erre a kérdésre, akkor az is sokat segítene. Ennél jobban szerintem nem tudom elmagyarázni, hogy mi a gondom
(1) A közös tulajdonnak társasháztulajdonná való átalakítását....
Nem ezt írtam?
isolated,
Azért azt hozzátenném, csak úgy kiegészítésképpen, hogy a bíróság a megfelelő feltételek esetén hozza létre a társasházat, aminek az első feltétele az, hogy közös tulajdon legyen az ingatlan. Amíg nincs az épületnek használatbavételi engedélye, addig az jogilag még nem is létezik, csak egy folyamatban lévő építkezés. Abból a bíróság sem csinál társasházat.
8. § (1) A közös tulajdonnak társasháztulajdonná való átalakítását bármelyik tulajdonostárs kérelmére a bíróság is elrendelheti. Az alapító okiratot ilyenkor a bírósági határozat pótolja.
Köszönöm. Az eddig megkérdezett ügyvédek nem tudtak semmit mondani azon túl, hogy mindegyik egybehangzóan azt állította, hogy pereskedni nem érdemes. Gondolom, nem volt ezzel a témakörrel közelebbi tapasztalatuk. Közben próbálok keresni olyat, aki már foglalkozott pont ilyen üggyel. Csak érdekelt, hogy hátha valaki itt is hozzá tud szólni. Megpróbálok utánanézni annak is, amit mondtál, hogy a bíróság is létre tudja hozni a társasházat, ha esetleg erről tudsz mondani többet, hogy utána tudjak nézni, megköszönném!
Együtt kell működni a beruházóval hogy elháruljanak az akadályok.
Vagytok annyian a "biliben"
hpgy fogadjatok egy ügyvédet.
Ő felgöngyölítí az ügyet és segit a megoldásban. Ennél lényegesebb hogy kibogozza a szálakat és azt is amit elhallgatnak előletek.
Elnézést, a végéről az a fontos info lemaradt, hogy állítólag abban bíznak, hogy hamar megveszik a maradék lakásokat, de pont azok a lakások a legdrágábbak. Szerintem nem sikerült a piacot jól felmérniük azzal, hogy olyan típusú lakásokat építettek... és eszük ágában nincs leszállítani az árat se persze. Én simán el tudom képzelni, hogy 2-3 évig nem tudják eladni azokat a lakásokat. Sajnos. De lehet az, hogy 2-3 évig képes lesz az időt húzni a beruházó, hogy értékesítse ezeket a lakásokat is?!
És pontosan az ilyenekről érdeklődöm itt elsősorban, hogy hogyan lehet elkerülni az ilyen időhúzást, és amíg a beruházót nem lehet megsürgetni és jogilag ő rendelkezik a ház felett, addig nem fogja tudni a lakóközösség sem a használatbavételit intézni saját pénzből, tehát nem hiszem hogy erre gondoltál, Majordomus? Elnézésedet kérem, de nem értettem, mire gondoltál azzal, hogy legyen meg a használatbavételi engedély. Köszönöm ha el tudod nekem magyarázni kicsit!
Köszönöm a választ.
Sajnos nem bízom túl erősen abban, hogy ez a beruházó valaha eljut addig, hogy beszerzi a használatbavételi engedélyt. Talán szerencsével igen, de amúgy meg ki tudja. Láttam, hogy máshol megtörtént ilyen is, hogy évekig húzta a beruházó, aztán mégis lelépett. Semmiképpen nem szeretném, hogy ez megtörténjen!
A következő esetek reálisak?
1. Beruházó lelép, anyagilag nincs komoly gond, aki még nem fizette ki a lakása vételárát, az a hitelezőnek fizet a tehermentesítéshez. Aztán lakóközösség újra elkészítteti terveket, beadja papírokat használatbavételi engedély megszerzéséhez, jó esetben nem kell komoly összeget költeni műszaki javításokra/fejlesztésekre. Utána végül megtörténhet a társasház alapítása/albetétesítés.
A hitelező pedig nem tudom, mikor adná meg az engedélyt a terhek törlésére. A jelenlegi tehermentesítési papírok szerint csak a használatbavételi engedély beszerzése után járul hozzá, de talán el lehet ettől térni, ebben az esetben előbb meglenne a tulajdonjog, bár osztatlan közös tulajdonrész lenne, de nem kellene várni a hosszadalmas ügyintézésre (hiszen 1-2 év is lehet a használatbavételi engedély megszerzése!). Mindenesetre ez "részletkérdés".
2. Beruházó lelép, komoly hitelek maradnak utána, és a fentieken kívül még külön is kell fizetni a fő hitelezőnek (esetleg más, jelenleg nem ismert hitelezőknek, stb), egyezkedni velük. Sőt lehet annak is kell egyezkedni, aki már kifizette 100%-ban a vételárat és csak a használatbavételi engedélyre (meg a társasház alapítására és albetétesítésére) várt, hogy töröljék a lakásán a jelzálogot és bejegyezzék a tulajdonjogát. Miután az egyezség megtörtént, a többi ugyanúgy megy, mint az első esetben.
3. Legrosszabb eset, beruházó lelép/bedől, nem lehet megegyezni, elárvereznek mindent stb stb. Közben több éves pereskedés, hogy megkapjuk mégis a lakásainkat és ne más vigye el őket.
4. Beruházó nem lép le és elintéz mindent rendben, de előtte még húzza az időt, ki tudja meddig... (Esetleg a további veszteséget még megpróbálja szétteríteni a lakók között... mint azt már megtette egyszer tavaly.)
Ebben az esetben a kérdésem: Milyen hosszan húzhatja az időt következmények nélkül, azt leszámítva hogy a megmaradt hitelek kamata ketyeg? Semmilyen jogi vagy más következménnyel nem lehet hatásosan megsürgetni, hogy rendesen intézze a használatbavételi engedélyt? (A hosszadalmasabb pert most nem sorolnám ide...)
Kihagytam valamit, vagy van még más eset is?
Még egy kérdésem lenne: Azt meg egyébként nem is értem, hogy ha igaz lenne, hogy a beruházónak nincs pénze befejezni ami kell az engedélyhez vagy akármi, akkor miért nem éri meg felvenni egy kis hitelt erre? További pénzek folynának be akkor a lakóktól (utolsó vételárrészletek, pl. aki banki hitellel fizetné), és ki tudná fizetni a hitelt. Annak a kamata kétlem, hogy több lenne, mint amibe kerül ez az időhúzás, hacsak nem az van a fejében már most, hogy le fog lépni. Mennyire lehet valószerű ez az érvelésmenetem?
kiadja a Jogászoknak Kft.
cégjegyzékszám: 02-09-067243
adószám: 12559044-2-02