Gyerektartás és láthatás


ObudaFan # 2009.07.24. 10:06

A tartásdíjas perekben elvileg alkalmazni kell a törvénykezési szünetes szabályt, de a helyedben -arra tekintettel, hogy nagyon új ez a szabály - csak beadnék most egy fellebbezést indoklás nélkül, aztán majd kiegészíted.

citromka # 2009.07.24. 09:59

Kedves Kisokos!

Nem értem: ugyan milyen alapon követelhetne árverést a lakásomra (ahol a gyerekekkel lakunk!), amikor ő tartozik nekem, mert már jó ideje kevesebbet fizet? (Ezt már korábban posztoltam, amikor kértem a kocsija foglalását.) Ez teljesen igazságtalan! Nem neki kell kevesebb pénzből ellátni a gyerekeket, hanem nekem!

kisokos # 2009.07.24. 07:18

citromka,

a tdíj beszámítást nem, de az árverést igen. A hitel felvét a tulajdoni arány megállapításánál nem számít, azt felesben kell törleszteni. A magánpénz még házasság előttről való, esetleg ajándék, örökség? Ha egyik sem, akkor valószínűleg jogilag közös pénz

csopi2 # 2009.07.23. 18:44

Kedves ObudaFan!
Gyerektartásdíj felemelése a per neve,ez hova tartozik határidőileg?Van időm vagy 15 nap és kész?Még egy kérdés:jogi segítségnyújtás volt kiplakátolva a bíróságon,márpediglen ingyenesen,ebbe mi tartozik bele,ki fordulhat oda?pl:ügyiratáttekintés,beadványírás...
köszönettel

ObudaFan # 2009.07.23. 18:17

A te beleegyezésed nélkül biztosan nem fogják a tartásdíjat semmibe beszámítani.

citromka # 2009.07.23. 18:12

Kedves Kisokos és Mona Lisa,

De ugye ezeket a dolgokat: tartásdíj beszámítás, de legfőképp ÁRVEREZÉS! nem lehet rám kényszeríteni ha én nem egyezek bele!

A lakást részben hitelből vettük, de nekem magánpénzem is volt benne. ELÉG SOK. Ez azért csak számít, nem?

ObudaFan # 2009.07.23. 18:05

Attól függ, milyen perről van szó, mert a soron kívülis perekre nem vonatkozik ez a módosítás (pl. váltóőperek, szülői felügyelettel kapcs. perek, kiskorúak közig. perei, jogellenesen megszüntetett munkaviszony helyreállítása, stb.)

monalisa1 # 2009.07.23. 15:01

Én úgy tudom, hogy az itélkezési szünet ideje alatt is van iratbefogadás a bíróságon, vagyis a postát folyamatosan átveszik.

Javaslom a saját érdekedben tarsd be a 15 nap fellebbezési határidőt, abból bajod nem származik.

"Lisa"
laikus hozzászóló

csopi2 # 2009.07.23. 13:53

sziasztok
tényleg van egy olyan változás,hogy a bírósági szünet nem tartozik bele a napokban meghatározott fellebbezési időbe?Vagyis ha én most kaptam meg az ítéletet,és fellebbezni szeretnék,nem kell kapkodnom,mert augusztus végéig van időm?
köszönöm

monalisa1 # 2009.07.23. 12:23

Azzal hogy az apa átadja a tulajdonrészét a gyermekének - vagyoni értéket juttat a t.díj ellenében -, a későbbiekben előfordulhat, hogy ismét fizetnie kell t.díjat, pl. az anya elveszti a munkhelyét és nem tud gondoskodni a gyermekről, illetve betegség/rokkantság miatt úgyszintén az előre nem látható anyagi ellehetlenülése. Ebben az esetben bírósághoz fordulhat és kérheti a t.díj fizetésének újbóli kötelezését.

"Lisa"
laikus hozzászóló

kisokos # 2009.07.23. 11:28

citromka,

ha a lakást a házasság alatt szereztétek és a vételár részben vagy egészben nem különvagyonból származott, akkor joggal tart igényt a felére. Ebből te kivásárolhatod őt, vagy fordítva, ő téged, esetleg közösen eladhatjátok. Ha semmi sem megy, akkor kérheti a bíróságtól az árverezést.

Az ő javaslata az, hogy a tartásdíjat nem havonta fizeti, hanem egyösszegben előre, de nem kápéban, hanem az őt megillető vagyoni rész átadásával.

Hogy te ezzel mennyire jársz jól, azt neked kell eldöntened. Nyilván vmelyik oldalon engedményt kell tenned, mivel neki is joga van a tulajdonrészéhez.

citromka # 2009.07.23. 11:06

A volt férjem azzal akarja elhárítani a foglalási igényemet, hogy azt kéri, számítsák be tartásdíjnak azt, ha lemond a gyerekek javára a lakásom tulajdonjogának a feléről - mert szerinte az jár neki mint közös szerzemény, mert a házasságunk alatt vettük.

Lehetséges, hogy ezt megengedik neki? Mert nekem az semmit nem segít. Ott lakunk a gyerekekkel, csak akkor tudnám elasni, ha elköltöznénk.

kisokos # 2009.07.23. 07:43

csopi2,

nem az számít, hogy mi az igazság, hanem hogy mit tudsz bizonyítani. A bíró nem tudja hivatalból, neki van két ellentétes, egymást kiütő álláspontja. Ha senki nem tud belőle semmit sem alátámasztani, akkor olyan, mint nem is lenne.

Szerintem megérte volna az ügyvéd... ugyanis felületes benyomásom alapján sok apróságot elmulaszthattál a per során, amely segített volna. Ha nem figyelsz, akkor a fellebbezésed sem lényegre fog koncentrálni és csak újabb kudarcba futsz bele. Az ügyvédi díj egyébként megállapodás kérdése, van ilyen is, olyan is. Sajnos addig kell keresned, amíg találsz olyan ügyvédet, aki minden szempontból megfelel neked.

A céges szerződéseit felejtsd el, azt üzleti titokra hivatkozva nem kell kiadnia. Mérleget, eredménykimutatást kérhetsz. A vállalkozás bevételeihez sincs sok közöd, ez rossz irány. Legfeljebb környezettanulmány készítését kérheted.

mendez # 2009.07.23. 06:54

Elsősorban igen nagyra becsülöm az itt folyó szaktanácsadást, ezt le kell, hogy szögezzem. Magam is sokat tanulok belőle!
Viszont megdöbbenve vettem tudomásul, az alább beidézett választ.

" monalisa1 # 2009.07.20. 20:08

A tulajdonostár­saddal közösen írt ajánlott-tértivevényes levélben szólítsátok fel, hogy aug. 31-ig bezárólag távozzon a házból – vége a szívességi lakáshasználatnak, egyben jelentkezzen is ki a lakcímről. A további lakhatásáról saját magának kell gondoskodnia.

Ha nem távozik a jegyzőtől birtokvédelmet lehet kérni, egyidejűleg mint tulajdonosok kiíratjátok onnan.

Ha a 17 együttélés alatt a házon az életpároddal közösen végeztetek korszerűsítési-, modernizálási- vagy bővítési munkálatokat, a ráfordítás százalékos arányában megilleti őt a reális kártalanítás.

Soha ne higgy egy alkolizáló férfi igérgetéseinek.

„Lisa“
laikus hozzászóló"

A lényeg a "Soha ne higgy egy alkolizáló férfi ígérgetéseinek." mondaton van.

Ez rendkívül furcsa vége egy amúgy igen jó válasznak.
Miért?
Mert a válaszadó nem tudhatja hogy az a férfi valóban italozik-e egyáltalán! Uram bocsá ivott-e valaha egy pohárral is!
Miért zavar ez engem?
Mert magam is hasonló cipőben járok, válás közepén vagyok, és a feleségem a tettlegességtől kezdve, az italozó, és krvázó életmódig mindennek megvádolt, mondván, csak marad rajtam valami a rám dobált hazugságokból! /és persze így a gyerek biztosan az övé lesz!/
Sosem bántottam, és sosem ittam egy kortyot sem, a k
rvázó életmódról nem is beszélve!

A válasz legvégén azt a sajnos általános nézetet vélem felfedezni, hogy a férfi egy válásban csak, és kizárólag bűnös lehet! Főleg ha a „szegény szerencsétlen” nőnél van egy-vagy több gyerek!
Alapvetően a férfi és a női konfliktuskezelésben rejlő lényeges különbségek azok, amik egy nőnél, az általam fent említett dolgokat mondatják. A nő apellál a bíró szívére, és próbálja saját, sokszor valójában egyáltalán nem elnyomott helyzetét erősíteni a férfi sárba tiprásával!
A nő ilyenkor nem nézi a gyerek lelkét, és hogy egy ilyen procedúra milyen további kvalitásokat semmisít meg. Ha a bíró megeszi a többnyire igen szépen eljátszott kiselőadást, akkor akár végérvényesen is megfoszthatja a gyereket az apjától! Ki sérül? A gyerek! És a férfi! Egy férfi ezt sosem tudja feldolgozni. Az anya, pedig mit sem törődött a gyerek lelkével! Játékszernek használta a célja elérésében!
Viszont hála a jognak, bizonyítani kell mindent, mint tudjuk!

Egy véletlenül megismert sorstársammal, az alábbi eset történt.

Váláskor a tömeggyilkosig bezárólag, mindennel megvádolták. Persze bizonyítani semmit sem tudtak. Itt a dolog megállt volna. Az ügyvédje viszont az anyáról kért egy igazságügyi elmeorvosi szakvéleményt. A vizsgálat eredményének ismertetéséig, az apánál kérte a gyerek elhelyezését. A bíróság elrendelte a vizsgálatot. Az anya már a tárgyalóteremben megbolondult, / teljesen természetes pszihés reakció!/ és ki kellet vezetni. Az apa ügyvédje, rendőri segítséget kért teátrálisan, az általa képviselt fél eltávozásához.
Mindez jegyzőkönyvbe került.

Az anya vizsgálata ezek után az „időszakosan zavart, gyengült mentális képességekkel rendelkező” eredménnyel zárult.

/szintén teljesen természetes folyamat, hiszen az anyától el akarják választani a gyerekét, ill. az anyaságát kérdőjelezik meg. Ilyen helyzetben nagyon kevés ember tud higgadt maradni! Ha pedig az idegesség legkisebb jelei is látszik, az már zavartságként van jegyzőkönyvezve!/

A gyereket az apánál helyezték el, és leghamarabb 3 év múlva volt újra tárgyalható az elhelyezés.

Ami a fentiekből kitűnik számomra az a következő: egyik fél sem törődött a gyerekkel. Mindkét fél eszköznek használta.
Az apa elmondása szerint, sosem tette volna, ha normális láthatást kap, és nem támadják mindenféle igaztalan dolgokkal. Utólag nehéz ezt alátámasztani. Ami viszont tény: a feleség gátlástalanul vádolt!

Elnézést, ha sokat írtam, ha pedig megbántottam valakit, azért külön elnézést kérek.

Továbbra is olvasó maradok, és sok sikert kívánok az itt folyó munkához.

G.

csopi2 # 2009.07.22. 19:15

kisokos

  • ügyvédem nincs,nem futná,és annyira egyszerűnek tűnt,kézenfekvő,hogy hazudik...
  • közalkalmazotti munkáltató csatolta jövedelemigazolásnál nem kell több bizonyíték a régi keresetre,szerintem,
  • munkahely közös megegyezéssel szűnt meg,így gyakorlatilag kideríthetetlen a szándék,
  • a vállalkozásának bevételeit igazolni mivel kérhetem?
  • szerződésekre azért gondoltam,mert azt nem egyedül ő állítja ki saját magának,mint a jövedelemigazolást,
  • a mibe kerülést illetékre értettem,bocsi,
  • ügyvéd százalékért,vagy fix összegért vállalja az ilyen ügyeket?

köszönöm

monalisa1 # 2009.07.22. 18:09

radar3

Jó ha viszel magaddal tanút aki szükség esetén igazolja, hogy hiába mentél. Hétfőn a gyámügyön jegyzőkönyveztetni az esetet - és minden hasonlót. Az ex-et egy idő után elkezdik majd bírságolni de nagyon.

Az elmaradt láthatást a legkorábban pótolni kell, vagyis két láthatás közt egy köztes hétvége is a tiéd.

"Lisa"
laikus hozzászóló

ObudaFan # 2009.07.22. 17:47

Jelentheted.

radar3 # 2009.07.22. 17:12

Üdvözlet Mindenkinek

Tegnap este "beszéltem" ( msn ) a gyerekemmel és mondtam neki hétvégén megyek érte és testvéréért. Erre közölte velem, hogy ők nem lesznek otthon mert ma este elmennek otthonról és csak vasárnap este jönnek haza.
Bár tudják hogy ez az én hétvégém...
kezd már elegem lenni abból, hogy azt csinálnak amit akarnak és rendszeresen akkorra szervezkednek mikor nekem lenne a láthatásom.
Kérdésem: ha szombat reggel megyek értük és nincsenek otthon , jelenthetem-e a gyámügyön vagy visszavághatnak-e azzal, hogy tudtam róla. Persze a gyerektől de az anyja megint lapít.....
Amúgy gyámügyön már jártam de semmi eredménye nem volt akkor 2 láthatás oké volt és most újból kezdik...

Köszönöm

kisokos # 2009.07.22. 08:02

komika,

jósolgatni én sem akarok... ugyanakkor érdemes lenne átgondolni alaposan az érveiteket, mielőtt perre adjátok a fejeteket.

  1. a jogosult jövedelmének nagysága a tdíj megállapítása során nem kap túl hangsúlyos szerepet, alapvetően a kötelezett jövedelme számít. Ha ráadásul a jogosult már akkor is nagyjából ennyit keresett, amikor a tdíjat megállapították, akkor ez az érv semmiképpen sem fog megállni.
  2. Mit jelent konkrétan az, hogy "otthagyta a 35 milliós házat"? Volt neki benne tulajdona? Ellenszolgáltatás nélkül elmondott róla? Beérte kevesebbel a valós értéknél? A tdíj fejében "mondott le róla"? Van erről egyezség, szerződés? Figyelembe vette azt a bíróság anno, amikor a tdíjat megállapította?
  3. A bíróság szerint az embernek elősorban a saját gyermekei felé van tartási kötelezettsége, minden más (pl. bank, főbérlő) csak utána következik. Vagyis nem jó érv a bevállalt havi 130e törlesztés. A bíróság olvasatában ez úgy fog kinézni, hogy elveszel a tartott gyermektől havi x ezer Ft-ot, amit helyette a banknak adsz.
  4. A nevelt gyermek sajnos nem játszik... az ő tartásáról elsősorban a vérszerinti szülei kötelesek gondoskodni.
  5. Ha a kisteső megszületik, akkor az ő tartása már jó érv a tdíj csökkentése mellett. Várhatóan lecsökkenti a bíróság a tdíjat 20%-ról 16,6%-ra, vagy a korábbi 40-40-ről 33-33e Ft-ra.
kisokos # 2009.07.22. 07:44

csopi2,

mibe kerül nekem a másodfok?
Alapvetően ügyvédi díjba. Erről pedig az ügyvéded tud nyilatkozni.

kérhetem, hogy a jelenlegi szerződésit csatolja,amivel a bevételeit igazolhatná?
Szerződéseit nem, de mérleget, eredménykimutatást igen. Nyilatkoztathatod a céges jövedelméről is, hátha a bíróság előtt nem hazudik, vagy nem akkorát. Ügyes ügyvéd sok infot ki tud szedni a másik félből a tárgyaláson is.

hogy közalkalmazottként min.3× ennyit kapna
Itt ismerni kellene, hogy mivel utasította el a bíróság ezt az érvet. Egyáltalán elhangzott ilyen formában? Ennek ülnie kellene... ha pedig mégis elutasították, akkor nagyon fontos lenne, hogy pontosan és objektíven elmond, hogy milyen indokkal.

bt-ben úgy vehet ki pénzt, hogy az ne tartozzon a tartásdíj alapjául szolgáló jövedelmek közé?
Elméletileg nem... gyakorlatilag igen. Az a kérdés, hogy mit tudsz ebből bizonyítani...

komika # 2009.07.21. 18:36

Üdv mindenkinek!
Az előbb írtam, de nem jelent meg!
Szóval, van egy kis gondom. A férjemnek volt két előző házassága. Mindkettőben van egy-egy gyerek. 80 ezret fizet nekik. Most az a probléma, hogy nekem is van egy 8 éves kislányom, akit mi nevelünk. Plusz nemsokára jön a kistesója. Vettünk fel hitelt is házépítéshez, ami havi 130ezer. Ez eddig nem is volt gond, de elsejéről sajnos lecsökkent az én fizetésem 90ezerre. A férjem fizetése 200ezer netto. Az egyik volt felesége belemegy a tartásdíj csökkentésbe, de a másik, akinek ráadásul havi netto 450 ezer a bejelentett fizetése (és a 35 milliós házat a férjem a váláskor ott hagyta nekik) az nem hajlandó, így lehet, hogy pereskednünk kell. Szerintetek milyen esélyekkel indulunk egy ilyen perben?
Előre is köszönöm a segítséget!

csopi2 # 2009.07.21. 18:03

Kedves Obudafan!
köszönöm válaszodat,túl sok papírról lenne szó.mibe kerül nekem a másodfok?Sok elírás is van az ítéletben,ez így nem kerek.Másrészt kérhetem,hogy a jelenlegi szerződésit csatolja,amivel a bevételeit igazolhatná?Érdemes felvetni,hogy vegyék figyelembe,

  • hogy közalkalmazottként min.3x ennyit kapna,
  • bt-ben úgy vehet ki pénzt,hogy az ne tartozzon a tartásdíj alapjául szolgáló jövedelmek közé?

Köszönöm

monalisa1 # 2009.07.21. 13:12

Az egy havi távollét miatt a kieső láthatást a legrövidebb időn belül pótolnia kell, tehát a 2 hetenkénti láthatás közt járni fog neked egy rendkívüli hétvége is. Harcold ki...

juzolka # 2009.07.21. 12:57

Kedves Wasp,

köszönöm szépen a gyors választ, természetesen nem célom elszakítani a gyermeket az édesanyjától.
Csak szeretném végre, ha láthatnám rendesen a kisfiamat, veszekedés mentesen mehessek érte, másfél éve gyomorideggel megyek a fiamért, hogy most mi fog történni, mit fog kitalálni.Már csak reménykedni tudok, hogy egyszer ez megváltozik, és minden rendben lesz. még egyszer köszönöm a segítséget. Sztem megint a gyámhoz fogok fordulni.

_Wasp_ # 2009.07.21. 12:06

azt hogy az anya mit fog csinálni a jövőben nem tudom.

Az viszont biztos, hogy a kapcsolattartást szabályozó határozatban foglaltak be nem tartása esetén a gyámhatósághoz fordulhatsz, ahol először várhatóan csak figyelmeztetik, majd később szanaszéjjel bírságolják az anyát. Ha ez sem használna, és elmarasztalásból elég sok összegyűlik, akkor eséllyel indulhatsz a gyermek elhelyezésének megváltoztatása iránti perben.

Remélem, ha így alakul, te nem fogod hasonlóképpen akadályozni a kapcsolattartást.


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása