Munkajogi kérdések.


Kovács_Béla_Sándor # 2012.11.04. 17:48

Szép hosszú. És nem munkajogi kérdés.

Neterka # 2012.11.04. 17:27

T. Cím

2012 márciusában a Nemzeti Rehabilitációs és Szociális Hivatal
Szakértői Bizottságának I.fokú szakvéleménye szerint
40% -os egészségkárosodásom, azaz munkacsökkenésem van és rehabilitálható vagyok.
A rehabilitációm, a foglalkoztatási rehabilitációmhoz szükséges időtartam: 36 hónap.
Rendszeres segélyre, pénzbeli ellátásra nem vagyok jogosult,
mivel

  • bár az egészségbiztosításom 2008-tól folyamatos -,

de nincs meg a szükséges 300 ledolgozott munkanapom.

Eszerint más pénzbeli ellátásom, bevételem nincs,
csak amely munkavégzésből ered.
Illetve kaphatok átmeneti segélyt egy évben maximum 3-szor 4-5 ezer Ft-ot,
(kimerítettem)
és lakásfenntartási segélyt, havi 4ezer Ft körül,
amelyeket meg is igényeltem és kapok is,
ezen kívül közgyógyon vagyok.

Albérletben lakom a lányommal, aki nappali tagozatos diák, fodrásznak tanul,
és mivel az Édesapja elhalálozott, ezért 24 éves koráig - de legfeljebb amíg tanul - árvasági ellátásban részesül,
amelynek összege kb. 30 ezer Ft.
Ebből az ő árvaságijából fedezzük az albérletünk egyik felét.
Ehhez jönnek még a fenti juttatások.
Az albérletünk rezsiköltségét viszont ennyiből nem tudjuk kigazdálkodni,
bár a lányom tanulás mellett a "Fürgediák" - nál vállal alkalmi munkákat,
amely munka azonban se nem biztos, se nem folyamatos.

Ezért 2012 májusában jelentkeztem a nyíregyházi Start Rehabilitációs Foglalkoztató és Intézményei
Közhasznú Non-Profit Korlátolt Felelősségű Társaságnál munkára.
Fel is vettek 2012 május 29. napjától kezdődően 2012 augusztus 15. napjáig próbaidővel
2012. december 31. napjáig határozott időtartamra
segédmunkásként,
(bár én szakmunkás varrónő vagyok és működik is a Startnál varroda)
4 órás részmunkarendben, változó munkavégzési hellyel, 535Ft órabérrel.

A munkaszerződésben foglaltak szerint hivatkozás az 1992. évi XXII. törvény a Munka Törvénykönyvéből:

http://www.drsebestyen.hu/…nykonyve.htm

3. § (1) A jogok gyakorlása és a kötelezettségek teljesítése során a munkáltató,
az üzemi tanács, a szakszervezet és a munkavállaló a jóhiszeműség és a tisztesség követelményeinek megfelelően,
kölcsönösen együttműködve kötelesek eljárni.

További jogi hivatkozások a munkaszerződésben:

A munkaszerződés 9. pontja szerint:

"A munkáltató tájékoztatja a munkavállalót, hogy - amennyiben megváltozott munkaképességű - foglalkoztatásához
állami támogatást kíván igénybe venni.

(HÁNYSZOR?!?)

A támogatás igénybevételének feltétele, hogy a munkáltató a munkavállaló megváltozott munkaképességével kapcsolatos egyes,
a jogszabályokban meghatározott adatokkal rendelkezzen.
A munkavállaló annak érdekében, hogy a munkáltató a támogatás igénybevételének jogszabályban,
illetve támogatás nyújtására létrejött szerződésben előírt feltételeknek eleget tudjon tenni,
jelen munkaszerződés aláírásával kifejezetten hozzájárul a támogatás igénybevételéhez szükséges, a jogszabályokban
így különösen a:

176/2005. (IX.2.) Kormány rendeletben,
a megváltozott munkaképességű munkavállalókat foglalkoztató munkáltatók akkreditációjának,
továbbá az akkreditált munkáltatók ellenőrzésének szabályairól
http://net.jogtar.hu/…jegy_doc.cgi?…

a:
177/2005. (IX.2.) Kormány rendeletben,
a megváltozott munkaképességű munkavállalók foglalkoztatásához nyújtható költségvetési támogatásáról
http://net.jogtar.hu/…jegy_doc.cgi?…

a:
14/2005. (XI. 2.) FMM. rendeletben,
a rehabilitációs akkreditációs eljárás és követelményrendszer szabályairól,
http://net.jogtar.hu/…jegy_doc.cgi?…

valamint a:
15/2005. (XI. 2.) FMM rendeletben,
a megváltozott munkaképességű személyek foglalkoztatásához nyújtható költségvetési támogatás megállapításának részletes szabályairól,
http://net.jogtar.hu/…jegy_doc.cgi?…

illetve a támogatási szerződésben meghatározott,
így különösen a munkaképesség-csökkenés mértékére,
valamint egészségi állapotának a munkavégző képességet befolyásoló adatainak a kezeléséhez.

A munkavállaló jelen nyilatkozatával kifejezetten felhatalmazza a munkáltatót különösen arra,
hogy a munkaképesség-csökkenés tényét megállapító OOSZI, ORSZI, vagy NRSZH határozatok,
valamint a rokkantsággal kapcsolatos társadalombiztosítási határozatok másolatát a munkaügyi iratok között kezelje,
az azokban foglalt adatokról a fenti célból nyilvántartást vezessen, illetve azokat bármely, ellenőrzést végző hatóság,
vagy azok megbízottjai részére bemutassa."

A munkaszerződésben az utolsó,
a 13. bekezdése szerint:
"A jelen munkaszerződésben nem szabályozott kérdésekben a Munka Törvénykönyvéről szóló
1992. évi XXII. törvény,
http://net.jogtar.hu/…jegy_doc.cgi?…

a vonatkozó egyéb jogszabályok,
Kollektív Szerződés,
a munkáltató belső szabályzatai,
valamint a munkáltató utasításai az irányadóak."

Tehát 2012.május 29. napjától dolgoztam a Startnál 4 órában,
választásom szerint délutános, azaz 15.00 órai munkakezdéssel,
mivel a betegségemből kifolyólag havonta injekcióra járok a Sóstói
Kórházba, és egyéb intézni valóimra is jut időm.

A munkavégzéssel nem volt baj,
bár előfordult olyan, hogy nem volt munka.
Ilyen esetekben velem és más dolgozókkal olykor kivetettek fizetett szabadságot,
vagy bejártunk végül is csak semmit sem csinálni.
Olykor meg több munka is akadt, vagy éppen kevés munkás,
amiért előfordult, hogy nem csupán 4 órában, hanem 6-8 órában is dolgoztattak,
amely többletet nem fizették ki,
hanem ki-ki amilyen túlórát teljesített, annyi időt aztán otthon maradhatott.

Az első hónapokban még nem volt baj, bár furcsálltam dolgokat.

Viszont 2012 augusztus 8.-án aláírattattak velem és még pár munkatársammal egy Munkaszerződés-Módosítást,
miszerint :

"A munkavállaló munkaviszonya 2012. augusztus. 16. napjától - 2012. szeptember. 30. napjáig határozott időre módosul
a munkakör változatlan hagyása mellett."

Aláírtam, bár nem értettem, de nem féltem attól, hogy tényleg elküldenek szeptember végével.
Hiszen nincs más bevételem és erről biztosan tudnak is.
Azt gondoltam, hogy mindez csupán valamilyen bürokratikus "manőverhez" szükséges.
Senki sem mondta, hogy szeptember 30.-ától tényleg megszűnik a munkaviszonyom.

Hiszen nem is szűnhetne meg már csak a következő pár mondat szerint sem,
amelyek mind ugyanebben a szerződés-módosításban is szerepelt:

"Munkáltató alapítói szándéka szerint, a munkáltató rehabilitációs foglalkoztatás céljából jött létre.
Munkáltató és munkavállaló megállapodnak abban, hogy munkavállaló munkaviszonya addig áll fenn,
amíg foglalkoztatási rehabilitációja indokolt.
(Az én esetemben tehát konkrétan 36 hónapig!)
Amennyiben az Orvosszakértői Bizottság szakvéleménye alapján a munkavállaló rehabilitációs foglalkoztatása már nem indokolt,
a munkaviszony minden további körülmény vizsgálatának mellőzésével megszüntethető."

És mivel ilyen Orvosszakértői vélemény sem született, ezért sem gondolhattam akkor komolyan a menesztésemet.

Több munkatársamnak jár valamilyen járadék arra az időre, amíg nem dolgoznak,
de nekem semmilyen nem jár,
és erről tudnia kell a Start Vállalat tisztségviselőinek is.
Vagyis a Start Vállalat tisztában lehetett azzal, hogy ellátatlanul hagy, amikor 2012. szeptember. 30.-án valóban elküldött,
amibe én nem nyugodtam bele és igyekeztem a dolgot a munkaadómmal tisztázni.
De mindenki csak azt hajtotta, hogy ez így van a Startnál már évek óta és mindez mindenkire kivétel nélkül vonatkozik.

Vagyis úgy van a Startnál évek óta, hogy felveszik a munkacsökkenéses és rehabilitációra szoruló munkást határozott időre,
majd pár hónap elteltével elküldik úgy, hogy annak a bizonyos Munkaszerződés-Módosítás aláírása mellett
még plusz új Munkaszerződést is aláíratnak, amely egy teljes hónap elteltével szól, jogosít újra munkafelvételre,
esetemben 2012. október 29. napjától,
amely szerződést azonban nem kaptam meg szeptemberben,
csak majd október. 29.-én várt rám már tehát jó előre aláírva,
és amennyiben nem jelentem volna meg, az az én együtt nem működésemet igazolta volna a vállalattal,
aki pedig jó előre munkát kínál nekem.

Az új Munkaszerződés szerint viszont már csak 1 hónap határozott időre,
azaz 2012. október. 29.-től 2012. november 30.-ig!

Miért is gondoltam volna azt, hogy ilyet valóban képes lenne megtenni velem a munkáltatóm?!?

Állítólag, - mert hogy ezt beszélik bent a Start dolgozói, hogy - a Start ilyen módon veszi fel újra és újra a támogatásokat a dolgozóira.
Amely támogatás az én esetemben pl. 3 évig kapható, adható a munkáltatómnak.

Akkor most a Start ezekkel a módosításokkal és elküldésekkel újra meg újra 3 évre jut hozzá támogatásokhoz?
Vagy milyen más okból kifolyólag kényszerül ilyen megoldásokra?

Szeretném látni azt a jogszabályt, amely mindezt megengedi.

Totem # 2012.11.03. 18:58

S.O.S.!!!!!Tisztelt ObudaFan!2011 május 16 óta betegállományba vagyok!Illetve közben letelt az 1 év majd visszamentem dolgozni ami 6 napig sikerült,mert rosszul lettem!Ez év májusban voltam Bizottság előtt csökkent munkaképesség ügyben!Nemleges választ kaptam!Fellebbeztem,Október 5.-én voltam másodfokon!Kivettem a tavalyi maradék szabadságot és az idei időarányosat júliusig,ezután október 31 ig még jogosult voltam táppénzre!A másodfokról határozatot nem kaptam!November 5-től megyek vissza dolgozni,bár nem tudom elvégezni a feladatom,de tizedik éve vagyok a cégnél és már kényszerítenének a közös megegyezésű felmondásra!Akkor viszont nem jár felmondási idő ,ha jól tudom!Betegség esetén sem?Már 6.-ára orvosi időpontom van ,sőt novemberbe még 3 ahová nem engednek el szabdságra!Orvosi igazolt napjaim lesznek ami persze fizetetlen!A munkáltatóval lehet egyezkedni hogy betegség miatt közös megegyezés,de felmondási időt kapjak?Vagy ha az üzemorvos alkalmatlannak minősít,akkor sem jáér felmondási idő?Azalatt megkapnám a határozatot!Mivel azt az információt kaptam ,ha munkanélküliről százalékolnak le,lényegesen kevesebb ellátást fogok kapni!Persze ha sikerül!Válaszát előre is köszönöm!

heldin # 2012.11.03. 17:56

Tiszteletem!

Az a kérdésem lenne, hogy OEP- szerződéses fogorvosa vagyok, területi ellátási kötelezettséggel. 17 éve nem voltam szabadságon, a szerződés kötéskor, hivatalos helyettes kellett kijelölnöm. Aki ugyanolyan végzettségel rendelkezik mint én. A kerületben rendel mint én. Hogyan tud engem helyettesíteni? Miylen szerzősést vagy más írásos megállípodást, kell nekem kötnöm vele, illetve milyen szervek felé kell bejelentenem, a szabadság miatti távollétemet. (betegszabadságról van szó, munkaképtelen lettem, kórházi ellátásban részesülök)
Szeretném kérni a segítségüket, hogy mi ebben a helyzetben a tehendőim? Vagy a helyettesemnek mi a tennivalója?

Köszönettel
egy beteg fogorvos.

ObudaFan # 2012.11.02. 16:19

Azt írtad, hogy januárban lesz 57 éves, tehát most még nincs védett korban. (Emellett a védett kor azért nem jelent teljes felmondási tilalmat.)

Postasneni # 2012.11.02. 15:08

57 éves férfit 22 év jelenlegi munkahelyén eltöltött, összességében több mint 42 év munkaviszonnyal kitehetik, nem érvényesül rá a védett kor?
Ez az ami nagyon érdekelne!

ObudaFan # 2012.11.02. 11:21

Ilyen esetre nincs védettség.

Papa72 # 2012.11.02. 10:22

Tiszteletem!
Az egyik ismerősöm kérdését írnám le.

A munkavállalónak határozatlan idejű munkaszerződése volt és egészségügyileg időközben alkalmatlan lett az adott munkaköre, amire szólt a szerződése. A munkavállalónak van egy tartósan beteg 4 éves gyermeke, aki után gyermekápolási segélyt, vagy is (GYES) kap. A munkavállaló ettől függetlenül dolgozhatott a munkáltatónál, mert tartósan beteg gyermekeknél akár 8 órás vagy azt meghaladó munkaidőben foglalkozható. A munkaszerződésben is szerepelt benne az, hogy a munkavállalónak tartósan beteg gyermeke van, aki után gyermekápolási segélyben részesül. A munkáltató a napokban felmondással elküldte a munkavállalót, mert egészségügyileg alkalmatlan lett az adott munkaköre és más munkakört, ami megfelelt volna az egészségi állapotának nem tudott biztosítani. 3 év utáni 1 hónap végkielégítését, és a felmondási idejét kifizették.

Kérdés:

A munkáltató jogszerűen járt el? A munkavállalónak a felmondással szemben védettsége ilyen eseteknél nincsen?

ObudaFan # 2012.11.01. 22:19

Postasneni

Fellebbezés az nincs, de a munkaügyi bírsághoz lehet fordulni, ha jogellenes volt a jogviszony megszüntetése. Amit írtál, abból még ilyen jogellenesség nem látszik.

paleszka # 2012.11.01. 22:02

Kovács_Béla_Sándor: Nagyon szépen köszönöm az eddigi segítségét is. Úgy is van időm, majd megpróbálok kiigazodni bennük.

Postasneni # 2012.11.01. 19:33

Talán az egyik legnagyobb jelenleg működő ÁLLAMI cégnél dolgozom közel 30 év , óriási söprögetésbe kezdtek! Ami számunkra furcsa 50 éven felüli szaktudással, gyakorlattal rendelkező kollégákat raktak VÁRATLANUL lapátra. A pár hónapos szerződéseseket , gyakorlat nélkülieket meghagyták, sőt van egy olyan férfi kolléga aki januárba 57 éves lesz és szemrebbenés nélkül elküldték! van-e fellebbezésre lehetőség, és él-e a védett kor az esetükben!

Hepé # 2012.11.01. 18:39

Tisztelt Jogi Doktorok!

Azt szeretném megtudni, hogy a munkáltatónak kötelező fizetnie utiköltség térítést?

Tudtommal van a 9.- Ft/km és a tömegközlekedéses bérlet X%-a.
Azért érdekel, mert úgy tudom, hogy ez nem megállapodás kérdése kell, hogy legyen és a húgom munkahelyén úgy adják elő, hogy nem volt azó erről az interjún amikor felvételiztették és ezért nem fizetik. Létezik jogi megoldás az ügyre, hogy visszamenőleg kifizessék ezt a pénzt? Nem sokáig akar már ott dolgozni.
15 km van a lak és a munkahely kőzőtt es egy éve ott van.
Amennyiben jár ez a pénz, utólag is elkérhető?

Köszönöm.

Kovács_Béla_Sándor # 2012.11.01. 14:54

Ezt nem mondtam. Azt mondtam, hogy a kérdés szabályozása olyan bonyolult - ráadásul júliusban alaposan meg is változott -, hogy nem tudok rá hosszas olvasgatás nélkül válaszolni. A hosszas olvasgatás meg többnyire már a fizetős kategória.

Egyébként ha neked több kedved hozzá, akkor Mt. 86-114. §§ (hozzávéve a 135. §-t) és a 140-145. §§ (plusz a 165. §) rejtik a választ. De mint említettem, jogásznak se könnyű kisakkozni, ha nem ezzel kell-fekszik.

paleszka # 2012.11.01. 12:55

Kovács_Béla_Sándor:
Tehát ezek szerint mi is hiába lázadozunk a zsebünkből pofátlanul kivett forintokért. Köszönöm a gyors reakciót.

Kovács_Béla_Sándor # 2012.11.01. 12:05

Így már érthető a kérdés.
A munkaidő-pihenőidő szabályozása még pótlékok nélkül is buktakérdés a munkajogi szigorlaton.

paleszka # 2012.11.01. 11:48

Kovács_Béla_Sándor:

Melyik részét nem értjük? A műszak/túlórapótlékost?
Mert az a probléma, hogy én azt alapból nem értem.
Megpróbálom újra összefoglalni.

Tehát adott egy műszakbeosztás, azaz 3 műszak, hétfőtől péntekig(De,Du,Éj). Eddig rendben is van minden. A megrendelő kérésére nekünk akik az "éjszakás hetet adjuk", -azaz hétfőtől péntekig éjjeles műszakban járunk- már vasárnap éjjel be kell mennünk 22:00-tól 06:00-ig.
Eddig ezt nekünk 8 óra túlórába számolták el 100%-os túlórában. Most jött egy változtatás, hogy vasárnap éjjel
kapunk 2 óra 100%-os túlóra pótlékot, és 6 óra 50%-os túlóra pótlékot. Mondván, hogy vasárnap 22:00-tól 00:00-ig jár a 100%, utána már hétfő lévén csak 50%. Viszont ha így vesszük, -és ez tegyük fel szabályos elszámolás- akkor az utolsó napunk, péntek éjjel 22:00-tól 00:00-ig pótlék nem jár,de 00:00-tól szombat 06:00-ig 100%-os pótlék járna. De nem jár, mondván az péntek éjszakás műszak. Akkor hogy is van ez??? Vagy ez nincs szabályozva ennyire?

paleszka # 2012.11.01. 11:40

taffyka:

1: 1 telephely, több ugyanazon profilú külső céggel, akik a telephelyet szolgálja ki. Tehát van 2-3 cég ugyanazon területen, gyakorlatilag egymás mellett, és a telephely folyamatos működését biztosítják, gyakorlatilag egymás mellett. Ezért ugyanolyan képzettségű emberek mozognak minden cégnél.

2: igen, én is azt hittem, hogy így működik, de ezek szerint nem.

3: A vezetőm a másik cég vezetőjével történt "beszélgetése" után azt mondta, hogy nem akarta, de elintézte, hogy ne vegyenek át. (nem akarta, de elintézte???) Ezek után fizetésemelést ígért nekem. Valami volt is, de nem annyi, mint amennyit a másik helyen ajánlottak.

ius latratus # 2012.10.31. 16:13

Lajcsó

Khm...

lajcsó # 2012.10.31. 16:00

"milyen adó- és járulékfizetési kötelezettség terhel engem illetve a Megbízómat?" Erről javaslom kérdezd meg a könyvelőtöket. Az, hogy neked milyen jogcímen és mennyi közterhet kell fizetned (mennyit vontak le tőled) rajta lesz a megbízási díjról szóló elszámoláson.

Kovács_Béla_Sándor # 2012.10.31. 13:52

Ha megbízási szerződést kötöttetek, akkor miért jelentene be munkavállalóként?

szinetta # 2012.10.31. 12:32

Segítséget szeretnék kérni az alábbi problémám megoldásához:
egy iskolába (OKJ) felvettek "iskolatitkárnak", ezelőtt két hónappal. Aláírtuk a megbízási szerződést, elkezdtem és azóta is végzem a munkát, de a múlt héten kiderült, hogy a Megbízó semmit nem tett a szerződésemmel,nem jelentettek be munkavállalóként/alkalmazottként. Amikor a fizetésemre rákérdeztem, mindig a megértésemet kérték, utoljára egy november elejei dátumot jelöltek meg az aktuális és az elmaradt díj kifizetésére. Ez is izgat, de sokkal inkább az, hogy ebben a helyzetben mit lehet tenni: visszamenőleg nem lehet engem bejelenteni, határozott időre - visszamenőleg megkötött - eseti megbízási szerződés lefedheti mondjuk 3 hónapi munkámat. Abban az esetben milyen adó- és járulékfizetési kötelezettség terhel engem illetve a Megbízómat? Van-e időbeli- vagy forintosított határa az eseti megbízási szerződésnek?
A fentiekkel kapcsolatos felvilágosítást, tanácsot előre is köszönöm!


szinetta

Kovács_Béla_Sándor # 2012.10.31. 11:55

Nem is értem, m it mondasz. De nyilván én tehetek róla.

paleszka # 2012.10.31. 11:29

Értem. Tehát akkor teljesen ki vagyunk szolgáltatva ebből a szempontból. Gondolom az sem számít, hogy szóban megállapodtam a másik munkáltatóval, és 1 nap választott el attól, hogy előszerződést kössek velük. Csak ők azóta sem jelentkeztek, mióta a vezetőmmel beszéltek.

Másik témához:
Tehát akkor ha vasárnap éjszaka a túlóra pótlékom csak 2 órára szól, akkor a péntek éjszaka szombatra eső része, az ugyanúgy túlóra pótlék köteles, vagy nem? Vagy hogy van ez?

Köszönöm segítségét.

Kovács_Béla_Sándor # 2012.10.31. 09:02

Az nem jogellenes. Sajátos tárgyalási technika, de nem jogellenes.

Ahogyan az sem ütközik jogszabályba, ha a munkaidő egy részére tövv pótlékot fizet a munkáltató, mint ami kötelező.

paleszka # 2012.10.31. 07:52

Jogos.

Igazából a cselekménye az volt, hogy fenyegetőzött azzal, hogy büntetést kell majd fizetnünk. Azt hogy miért, és kinek azt senki nem tudja.

A másodiknál pedig az lenne a kérdésem, hogy ezt a fajta elszámolást megteheti-e a cég, azaz egy éjszakás műszakot 2 felé bonthat-e pótlékok szintjén?

Köszönöm.