özvegyi,haszonélvezeti jog


nonolet # 2018.04.23. 18:23

Minek neki az újban az a fele tulajdonjog?!

Értelmetlen konstrukció...
Épp ezért nem látszik a biztonságos megoldás sem.

Újratervezés!
Logikusabban.

drbjozsef # 2018.04.24. 05:50

Nem ez a kérdés, hanem, hogy a feleségem tulajdonjoga így hova tűnik?

Na, ez legalább egy tényleg hülye kérdés. Semmi sem tűnik el, csak átalakul, tudod, 6.-os fizika. Esetetekben pénzzé vagy másik ingatlanba, de ha ajándékozza, akkor jóérzéssé is lehet átalakítani.

Ő nem mond le, csak legfeljebb nem kap pénzt.
Akkor miért nem kap pénzt? Ki a francot érdekel, mit akar anyuka? Kérje KÁPÉban a kicsi kezébe a pénzét - ha nem, akkor miért adná el a részét?

Hol lesz az garantálva, hogy az új ingatlanban neki újra tulajdonjoga lesz?
Sehol. Miért lenne? Még mindig nem érted. Kap pénzt az eladásért, azzal beszállhat az új ingatlanba, de akkor értelemszerűen ő is vásárol, tulajdonrésze lesz. Vagy nem száll be.

Ha aláírja az adásvételit amin az van hogy csak az anyósom számlájára megy az összeg, ezzel automatikusan lemondana?
Könyörgöm, baszki, ha nem akarja, akkor mi a jó francért írná alá?
De ha ÚGY DÖNT hogy aláírja, akkor van rá esélye, hogy nemigen látja többet. Természetesen ilyenkor sem azt jelenti, hogy automatikusan lemond róla, visszakövetelheti, de macerás lesz.

Ez elég jogszerűtlennek tűnik...
Egy fenét az. Ha KÉT EMBER EBBEN EGYEZIK MEG, akkor ehhez a jognak semmi köze. Miért ne lehetne, ez (még) egy szabad ország. De ha nem ez a szándéka a tulajdonrészével, vagy a tulajdonrésze eladásából járó pénzével, akkor miért egyezne bele ebbe?

Továbbra is csak ismételni tudom magam : a problémád nem jogi természetű, nincs itt semmilyen jogszerűtlenség, csak valaki töketlenkedik. Le kell ülnötök megbeszélni, és megegyezni. Ha nincs megegyezés, nincs eladás.

Baldvin # 2018.04.24. 07:14

Tudom hülye kérdések nem is bennem merülnek fel, mert számomra is az lenne tiszta, hogy fele fele aztán megegyezés. Az szóba se került, hogy lemondjon az apai örökségről,mert az anyósom szerint az nem is a lányáé, mert azon neki haszonélvezeti joga van ezért úgy gondolja, hogy ő rendelkezik felette, és gyakorlatilag idáig jutottak.Csütörtökön meg adásvétel, a vevőnek meg nem kéne hoppon maradnia...
Gondolom az ügyvéd se nagyon fogja érteni, ezért próbálunk felkészülni, hátha valakinek van tapasztalata. Nekem is van, örököltem már én is, de ott nem is volt kérdés, hogy ki mennyit kap.Most se nagyon értem, hogy miért probléma...
Próbáltuk megbeszélni, de csak terelte a szót, meg majd ő mindent elintéz a lányának csak alá kell írnia. Persze azért a számlaszámunkat elkérte az ingatlanos a vételi szándéknyilatkozathoz, ebből gondolom, hogy anyósom ott fog szembesülni a joggal, hogy ami soha nem volt az övé az magától nem is lesz az és kétfelé megy a vételár.
Tehát nem megegyezés alapján megy az egész, ezért érzem problémásnak, hogy majd az adásvételikor derül ki, hogy mi a helyzet.

Baldvin # 2018.04.24. 07:19

nonolet
"Minek neki az újban az a fele tulajdonjog?!"
Olvasd el az előzményeket is, abból kiderül. Nyilván nem "kell", csak egy lehetőség lenne, de ezt már megválaszolták, hogy nem jó irány, és felesleges. De azért kösz, végülis mindenki látja hogy zavaros...

drbjozsef # 2018.04.24. 07:25

Hát, gondolni bármit lehet, ha jól esik, fájni fog a koppanás majd.
Akkor utoljára, röviden : amit nem akar, azt ne írja alá. Ennyi. Kapja meg a pénzt a saját számlájára, vagy nincs aláírás, viszontlátásra. Ez talán kijózanítja a mamát, bár a jó viszonynak annyi lesz. Aztán ha jó tanácsot kap a mama, le is lakja nullára a lakást, hogy a lány 50%-a semmit se érjen, szóval vagy megegyeznek valahogy, vagy mindenki egyetemlegesen megszopja, de nagyon.

nonolet # 2018.04.24. 08:51

Baldvin

"az anyósom szerint az nem is a lányáé, mert azon neki haszonélvezeti joga van ezért úgy gondolja, hogy ő rendelkezik felette, "

1.
A lányáé.
A lány az egyik fél TULAJDONOSA.
Ezért őt illeti a fél vételár.

AZONBAN...

2.
HASZONÉLVEZŐKÉNT valóban az anyós RENDELKEZIK vele!
Ezért aztán...
Az anyós dönti el, hogy ki lakhat a lánya fél részében. Az anyós döntése szerint

  • senki
  • az anyós használja azt is
  • akinek az anyós megengedi szívességből
  • akinek az anyós bérbe adja

(ez esetben a lánya lehet előbérlő, ugyanannyiért)

Az anyós dönt a más irányú hazsnosítsról is.
Pl. csinálaht belől eiirpodát a válalkozűának vag yraktárt weeboltjának, stb.stb

Szóval: az anyós RENDELKEZIK vele
és lány ebbe nem tud bele szólni,
hiába ő tulajdonos!!! azzal gyakorlatilag semmit sem tud kezdeni.

Kivéve, hogy

  • eladás estén őt illeti a vételár
  • bérbeadás esetén beugorhat bérlő helyére

Az anyós ezen jogai akkor szűnnek meg, ha

  • meghal
  • lemond haszonélvezetről

A lemondása lehet ingyenes vagy kérhet érte pénzt.
Ha kér, akkor az összeg szabad alku tárgya.

A lemondásért nyilván az fizet, aki szabadul az anyóstól.

- -

HA az anyós IS akarja az eladást és belemegy,
akkor kénytelen lesz tudomásul venni, hogy:

  • a haszonélvezete megszűnik, ingyen vagy pénzért cserébe

(ez az ő döntési köre az összeg, de le kell mondania, hisz a vevő anélkül nem veszi meg, ha épeszű)

  • a teljes vételáron a TULAJDONOSOK osztozkodnak

Mások részének az árára az anyós nem teheti rá kezét egyoldalúan.
(neki ajándékozni persze lehet pl.)

  • a többi tulajdonos neki fizet MÉG pénzt pluszban is,

ha pénzért történik haszonélvezetének a megváltása

nonolet # 2018.04.24. 09:02

Az új háznak pedig ehhez az eladáshoz semmi köze.

Azt majd egy másik mentben megoldják...

Abban a menetben lehet dönteni arról,
hogy
az új házat IS KÖZÖSEN veszik-e meg?
Mondjuk a közösködés nagy butaság volna a lány részéről, szerintem.

HA MÉGIS közösen veszik meg, akkor kap-e ismét haszonélvezetet az anyós a lány tulajdonrészére?
De miért is kapna?!!!
Hisz egy körrel előbb épp lemondott róla.
Mégpedig PÉNZÉRT!
Azaz az anyós ki van fizetve, többé nem jár neki.
(de önként adható, csak butaság)

Ha nem kap, akkor arról kell rendelkezni, hogy
miként számolnak majd el a fél ház használata kapcsán?

- -

Röviden.
Az eladás és haszonélvezet megszüntetése.
és
Az új lakás kérdésköre.

Az KÉT KÜLÖN dolog!
Külön kell kezelni jogilag, pénzügyileg.

Persze lehet kötni egymás közti megállapodást.
Ami összeköti a kettőt... csak értelmetlen.

Jobb, ha nem kötnek semmilyen "ha...akkor" rendszerű alkut egymással.

Hanem mindenki fogj a saját pénzét és megoldja önállóan a saját gondját belőle.

Azaz önállón kezelik az ingatlan gondjaikat az eladás után.

Örülve, hogy már nem függnek egymástól többé!!! e téren.

Baldvin # 2018.04.24. 10:20

Köszönöm a kimerítő választ, akkor a legegyszerűbb ha adásvétel előtt az anyósom lemond a haszonélvezetről x összegért, és ezt belekalkulálva megy kétfelé a vételár.

drbjozsef # 2018.04.24. 11:12

Igen.

nonolet # 2018.04.24. 12:03

Baldvin

Igen, ez az menete.

Azonban mindezt technikailag egy szerződésbe szerkesztve célszerű megoldani.
Mivel együtt járó dolgok és a megváltási pénz is a vevőtől jön (vélhetően).

Az ügyvéd tudni fogja módját.

- -

Viszont legyen a lánynak SAJÁT fogadott ügyvédje!
Akár mint a szerződést megszerkesztő ügyvéd.

Akár csak mint tanácsadó, ha másik ügyvéd szerkeszti a szerződést.

Pláne legyen, ha a szerződés szerkesztő ügyvéd az ingatlanos cégé!!!

Kevésbé pláne, de akkor is célszerűnek tűnik,
ha az anyósé... mert elég rafkósnak tűnik az anyós.

Baldvin # 2018.04.24. 12:51

Saját ügyvéd meg lesz kérdezve, de a vevő hozza az adásvételhez. Nyilván előtte nap el kell azt fogadni, hogy ne ott derüljön ki, ha valami nincs rendben.
Még futunk egy kört az anyósnál holnap, valamilyen olyan ajánlattal ami elég kedvező számára, de ha nem akar alkudozni, akkor szerintem nem is érdemes elmenni aláírni az adásvételit, de nem rajta.
Igen egy kicsit furcsa gondolkodás az, hogy a másik csak úgy mondjon le mindenről, ha marad pénz ha nem.

egyötvenes68 (törölt felhasználó) # 2018.04.24. 13:10

Rövid történet (Unokatestvérnél) Hasonló az eset nem részletezem, de ott az új ingatlan vásásárlásnál a fiú kapta meg a tulajdonjogot 1/1-ben, mivel egyke és mellette lett haszonélvező nagybátyám.
Ha normális lenne anyósod és egy szem gyermek lánya van, akkor az új ingatlant teljes egészében ráíratnám és maradhatna haszonélvezője. Persze ez bizalmi és meghitt kapcsolat kérdése kellene, hogy legyen.

Baldvin # 2018.04.24. 13:27

Nem járna túl jól vele, mert akkor a illetéket kéne fizetnie a szerzett vagyon után, úgyhogy gyakorlatilag kiadása lenne, csak haszna nem.

drbjozsef # 2018.04.24. 13:44

Jó, akkor megvenné, és a saját haszonélvezete fenntartásával a gyereknek ajándékozná. Mindkettő illetékmentes.
(egyébként, így sem lesz az, hiszen a gyerek tulrészét nem számíthatja bele a kedvezménybe, ha az egész a saját nevére kerülne. Akkor már logikusabb - költséghatékonyabb - ugyanúgy 1/2-1/2-ben venni. És utána is lehet ajándékozni.)

Baldvin # 2018.04.24. 14:15

Így van, de amit először leírtál az nem túl költséghatékony.
A felesben vétel logikus lenne, de most még az eladás a kérdéses...

Baldvin # 2018.04.24. 14:16

Mármint amit az "egyötvenes68" írt.