Fennmaradási engedély


deristvanadam # 2018.09.11. 22:42

Üdvözlet mindenkinek!

Olyan kérdésem lenne, hogy párommal most néztünk ki egy ingatlant megvételre, azonban van két befolyásoló tényező:

1, 54nm hasznos alapterületű lakóingatlan, mögötte 50nm alapterületű "műhely". A két egység össze van építve, átjárható, továbbá mind a kettő, beton alapon, tégla falazatú, beton födémes. A probléma ott kezdődik, hogy az önkormányzatnál csak az első 54nm-es lakóépület szerepel, a "műhely" nem. Viszont mi szeretnénk kialakítani két szobát a hátsó részben is. Amire nincs építési engedély, a nyolcvanas években épült.
A "műhely" a szomszédos telkektől való távolsága, a telek szereinti beépíthetősége, illetve a telken belüli elhelyezkedése megfelel az előírásoknak, azonban mi a menete, hogy ez legálisan, valóságnak megfelelően szerepeljen?

2. kérdés:
A telken belül van egy aktív villanyoszlop. Ennél az a baj, hogy a telek közepén található, azonban ez eléggé zavar. Ha a telekhatáron, vagy pár méterrel kintebb lenne, már nem lenne gond.
Ebben van humánus megoldás?

Köszönöm!

nanemaaa # 2018.08.17. 07:33

A szomszédnak semmit sem KELL aláírnia. Pláne nem tanú nyilatkozatot. Főleg, ha nem tudja igazolni, amire kérik, vagy hamis tanúzásra történő felbujtásnak ítéli meg. Mert az ugyebár bűncselekmény lenne.
Az építés és a használatbavétel idejének igazolása a kérelmező feladata. A tanú nyilatkozat csak egy a bizonyítékok sorában, bármi mással is igazolhatók az időpontok. Olykor hiteles dokumentumokkal is.

Másik kérdésre, persze, hogy beperelhetnek. Hiszen a per indításának lehetősége senki számára nem korlátozott.

cse1234 # 2018.08.16. 20:35

Még egy kérdésem lenne.

Egy ingatlant szeretnék eladni. Az adásvételi szerződés megkötése után derült csak ki az értékbecslés alkalmával, hogy van olyan házrész, ill. garázs, amely nem szerepel a földhivatalnál.
A szerződésben meghatároztunk egy bizonyos napot, mely dátumig a vételárnak a számlámra kell kerülni.
De a hitel elbírálása a a meghatározott nap előtt 2 nappal történt meg, így a meghatározott időpontig nem került kifizetésre a vételár.
A bank pedig kéri a fennmaradási engedély megcsináltatását. Ezt most a vevő bevállalta.

Kérdésem a következő:
Elállhatok. e a szerződéstől, mert nem teljesült a kifizetés időre? (ez akkor sem történt volna meg, ha minden rendben a földhivatali papírokon)
Melyek az elállás következményei? Beperelhet-e esetleg a vevő?

cse1234 # 2018.08.16. 20:22

Fennmaradási engedélyt szeretnék kérni egy garázsra, és egy épületrészre, amit később építettek a házhoz. Mindkettő 10 évnél régebbi építésű.
Ha jól tudom a szomszédoknak is alá kell írni valamilyen papírt ezzel kapcsolatban. (ők igazolják, hogy tényleg 10 évnél régebben épült)
Mit tehetek, ha nem akarják aláírni?
Más is aláírhatja?

robotsyte # 2018.08.15. 12:55

#nonolet
#nanemaa

Köszönöm a válaszaitokat!

Róbert

nanemaaa # 2018.08.15. 12:55

Nincs véleményem. Ki mit szeret? Vannak szerencsejátékosok akiknek szükségük van adrenalinra.
Én pl autót úgy veszek, ha adják hozzá a forgalmit, meg a törzskönyvet is. De lehet, hogy ez túlzott óvatosság.
Persze lehet az is alku tárgya, hogy jogilag tiszta épülettel, vagy anélkül mennyi a telek ára?

nonolet # 2018.08.15. 12:52

Ha belátható időn belül nem akarsz variálni,
egész pontosan

  • újat épületet építeni

vagy

  • a meglévő térfogatát NÖVELNII >> BŐVÍTENI

akkor fölösleges most kavarni...

(felújítani és átalakítani lehet!!!)

- -

A szerződésbe vetesd bele hogy:
Az eladó nyilatkozik, arról minden változás 10 évnél régebbi.

Az árból meg alkudj le egy épület feltüntetési díjat.

  • földmérő 40-60 eFt
  • hatósági bizonyítvány 10 eFt
  • illeték 6,6 eFt

Cirka 70 eFt...

- -

Hatóság már semmit nem tehet!

Kivéve: élet/vagyon/közveszélyes állapot esetén

robotsyte # 2018.08.15. 12:42

#nanemaa

Köszönöm a válaszodat!

Véleményed szerinte mi a jobb megoldás, még mostanában elintézni, hogy megkapja az engedélyeket az épület, vagy inkább nem foglalkozni vele és majd ha valami mást akarok építeni akkor végig vinni azt is?

Köszönöm!
Róbert

nanemaaa # 2018.08.15. 08:21

robotsyte

Az építmény használatbavételét követő 10 év elteltével a hatóság szabálytalan építés okán nem rendelheti el az építmény átalakítását, elbontását, illetve építésügyi bírságot sem szabhat ki. A problémád nem ebből fog adódni, hanem hogy ha bármikor akarsz rajta engedély köteles építési munkát végezni, de akkor derül ki, hogy az épület elhelyezése, vagy a telek beépítettsége ezen épület által szabálytalan, akkor arra nem fog engedélyt adni. Problémát jelenthet az épület ingatlan-nyilvántartásban történő feltüntetése is, de erre majd nonolet ad neked megoldást. A lényeg, hogy kiabálni, veszekedni, cirkuszolni kell, és akkor biztosan inkább feltüntetik.

Ha teljes bizonyosságot akarsz, akkor az eladó intézze el az épület feltüntetését is, akkor talán csökken az esélye, hogy később problémád lehet vele.

robotsyte # 2018.08.15. 06:21

Sziasztok

Egy kertes házat fogunk venni (jövőhéten írjuk az adásvételi szerződést).
A ház udvarán van egy engedély nélkül épített beton garázs, ami kb 25 éve épült.
Olvasgattam a témában és találkoztam a 10éves elévülés fogalmával. Ez akkor azt jelenti csak, hogy hivatalból már nem indulhat eljárás a garázs ellen, csak ha valaki feljelenti (esetleg én szólok róla)? Vagy azt jelenti, hogy már nem szabható ki bírság? Egyáltalán a bírság kit terhel a tulajdonost(engem) aki úgy vette meg, hogy tudott a helyzetről, vagy mindenképpen az építőt? Szerintetek amíg nem szól senki, hogy nem jó az ott, addig érdemes vele kezdeni bármit is?
Valamint az adásvételi szerződésbe érdemes lenne valamit kifejezetten ezzel kapcsolatban beleírni?

Köszönöm!
Róbert

nanemaaa # 2018.04.16. 10:11

(2) A természetes személy építtető egyszerű bejelentéssel bejelenti a 300 négyzetméter összes hasznos alapterületet meghaladó új lakóépületet érintő építési tevékenységet, ha azt saját lakhatás biztosítása céljából végzi és az így megépült új lakóépület egy lakásnál többet nem tartalmaz.

(3) A természetes személy építtető - műemlék kivételével - egyszerű bejelentéssel bejelenti a meglévő lakóépület 300 négyzetméter összes hasznos alapterületet meghaladó bővítésére irányuló építési tevékenységet, ha azt saját lakhatása biztosítására szolgáló lakóépület tekintetében végzi.

Immaculata # 2018.04.16. 08:57

Egyszerű bejelentéshez kötött építési tevékenység *
33/A. § * (1) Egyszerű bejelentéssel történik

a)

  1. műemlék kivételével, a meglévő lakóépület 300 négyzetméter összes hasznos alapterületet meg nem haladó méretűre bővítése, valamint

Ez egyre kétségbe ejtőbb.

Lassan Mexico City leszünk.

nanemaaa # 2018.04.16. 06:49

kimwarace
Kérd meg most a fennmaradási engedélyt, és az alapján tüntettesd fel az épületet. Később a bővítés egyszerű bejelentéssel megvalósítható lesz. Ha a helyi építési szabályzat is úgy akarja.

nonolet # 2018.04.14. 17:53

kimwarace

MOST azt oldd meg, ami most kell....
Azaz a térképre való felrajzolást.

Ez előny lesz később is :-) Az újabb bővítésnél.
nonolet # 2018.04.14. 17:50

Immaculata

Dehát már elévült!

kimwarace # 2018.04.14. 13:57

Kedves Immaculata!

Köszönöm a választ. Az elévülési, az a 10 év ugye? Ha igen, akkor az megvan. 2005-ben már készen volt.
Azt hiszem nem pontosan tettem fel az előző kérdést.
Amit tudni szeretnék, hogy ha most sikerülne elintézni a
hatóságit, akkor az elég a mostani bővítmény hivatalossá tételéhez/jogi rendezéséhez/stb. (nem tudom mi a megfelelő elnevezés)?

Vagy mikor (mondjuk egy év múlva) tovább szeretnénk bővíteni az ingatlant az általad felsorolt pontokhoz 0.-ként még meg kellene kérni a fennmaradásit is -az elvileg már hatóságival rendelkező régi bővítményre-, hogy aztán über szuper hivatalos legyen? Vagy már nagyon túlgondoltam az egészet?

Köszönettel

Immaculata # 2018.04.14. 08:17

kimwarace

Ezért nem kellene nonolet írásait olvasgatnod....

Ha a későbbiekben esetleg mi is szeretnénk bővíteni (a telek besorolása a helyi szabályok szerint ezt lehetővé teszi és természetesen engedéllyel) akkor is elég a most megkért hatósági, vagy akkor már szükséges lesz megcsinálni a fennmaradásit?

  1. építési engedély kérelem,
  2. építés,
  3. használatbavételi engedély.
Immaculata # 2018.04.14. 08:09

Hatósági megkér (a korábban leírtak szerint).
Földmérő kihív és felméri, vázrajzot készít
Földhivatal feltünteti.

Ez nem igaz.

Szabálytalan épületre nem adnak ki hatósági bizonyítványt, legfeljebb az elévülési időn túl.

kimwarace # 2018.04.14. 06:30

Köszönöm Nonolet!

A folyamat már világos volt a korábbi válaszaidból, csak az ügyintéző által említett 15 év miatt elbizonytalanodtunk. A bővítés egyébként már látszik a 2005-ös ortofotón.

Még egy kérdést engedj(etek) meg. Ha a későbbiekben esetleg mi is szeretnénk bővíteni (a telek besorolása a helyi szabályok szerint ezt lehetővé teszi és természetesen engedéllyel) akkor is elég a most megkért hatósági, vagy akkor már szükséges lesz megcsinálni a fennmaradásit?

Köszönöm!

nonolet # 2018.04.13. 21:39

A többi sem helyes.

A hatósági bizonyítvány alapján
lehetséges feltüntetni az épületet
a +20 m2-rel együtt.

E miatt nem kötelezhető fennmaradásira.

Már párszor leírtam ezt és működik is.
Minden épeszű hivatalban...
Mivel törvény adta lehetőség.

Hatósági megkér (a korábban leírtak szerint).
Földmérő kihív és felméri, vázrajzot készít
Földhivatal feltünteti.

Immaculata # 2018.04.13. 17:13

10 év a helyes, a többi rendben.

kimwarace # 2018.04.13. 15:54

Tisztelt Szakértők!

Egy a MKI81-es esetével nagyon hasonló helyzetben vagyunk. Szeretnénk vásárolni egy családi házat mely összesen 92 nm2), melyen terasz beépítés történt , ez kb. 20 nm2. A telek belterületen fekszik, mely 900 nm2, tehát van hely bőven. A beépítés nincs a térképvázlaton, így az értékbecslő nem tudja figyelembe venni, ezért nem hitelezhető. Az eladó a járási ép hatóságot kereste meg telefonon és érdeklődött a "Hatósági bizonyítvány" kiállítása felől. Itt azt a választ kapta, hogy csak fennmaradási engedélyt kérhet és 15 évnek kell eltelnie, hogy hatóságit adhassanak. Kérdésem, hogy ez lehetséges-e? Létezhet valamilyen helyi szabály, mely megváltoztatja ezt, vagy módosítás történt vagy az ügyintéző félrevezette az eladót?

nonolet # 2018.04.03. 14:42

Ahhoz neked semmi közöd, hogy egyszer majd közút lesz...
Az az önkori gondja.
Neki kell megszereznie hozzá tőled a területet.
(most vagy később, ez is az az önkori döntése)

- -

Majd csinálhat belőle közutat, ha megszerzi.
Azaz miután megszerzik tőled! a magánutad.

Senki nem kötelezhető arra,
hogy
INYGEN adja át a telke egy részét közcélra.

Azt

  • meg kell venni tőle (más módon visszterhesen megszerezni)

vagy

  • lejegyezni és kár téríteni

PERSZE... ha akarod...
Önként+ingyen is átadhatod, ahogy ők szeretnék.
(ezért riogatnak, hazudnak, kekeckednek)

Nem köthetik az átadáshoz az építést sem.
(csak a telek rendezéséhez)

- -

Azonban a telekrendezés során
te nem vagy ám az engedélyükhöz kötve :-)

Önállóan és akkor indítod el a telekből
a magánút leválasztást, amikor kedved tartja.

Az önkori csak "szakhatóság"-ként
fogja majd látni-véleményezni az ügyet.

De, mivel az a rendezési tervnek MEGFELELŐ alakítás lesz.
Így hét nem tud belekötni, jóvá kell hagynia.

Csipet1984 # 2018.04.03. 06:56

Szia Nonolet!
Köszi a hozzászólást! Ha arra gondolsz, hogy jegyeztessem le az utat magánútnak, az sajnos nem megy. Azt mondja az építési hatóság hogy azért nem, mert a rendezési tervben közútként szerepel... Itt csupa hülye ül a hivatalokban! Nem egy tulajdonos volt már, aki magátútnak jegyeztette be az utat és meg mindig ugyanúgy van. Azt hiszem keresek egy ügyvédet...☹️

nonolet # 2018.04.02. 21:19

csipet 1984

"Engedélyt nem kapok se semmit amíg az utat le nem adtam, "

Naaaa...
Nem pont így működik, még ha ezt mondják is neked.

De valóban: a telket RENDEZNI KELL!!!
Még az építés előtt a rendezési tervben előírtak szerintire.

- -

Az út (közterület) leadás a telek rendezés módszere, hogy

1.
Az útnak (közterületnek) MAJD EGYSZER leadandó területet
egy (vagy több, ha éppen úgy kell leadni) önálló mini telékként a mostani telekből külön helyrajzi számra leválasztod, telekmegosztással.

Ezt a földmérő intézi, tudja mit kell tennie.
Ha csak egy mini telket kell csinálnia, akkor cirak 50-70 eFt-ba lesz.
(ha több mini telket is kell csinálni, akkor drágul)

2.
Miután így rendezted a telket térképileg...
Jön az, hogy a mini telekről (telkekről) MINDENT el kell távolítanod!!!
Hisz abból egyszer majd közterület lesz.
A kerítést, közműveket, építményeket stb. stb.
Mégpedig a SAJÁT költségeden.

A mini teleknek közlekedésre alkalmas, sík, akadálymentes területnek kell lennie a végére,
(már az új kerítésen kívül, ha készül kerítés.
(füvesíteni szokták tipikusan)

Megjegyzés: néhol megengedi a helyi szabályzat, hogy
a kerítés maradjon és kertnek használd, de mindent már t átrakat akkor is a mini telekről a megmaradó nagy telekre.
Ekkor szerződést szoktak kötni, hogy:
"ha eljön az ideje, akkor majd a kerítést is odébb rakod.

Természetesen a mini telek (immár üresen) marad egyelőre tiéd!!!!

Csak immár készen áll arra, hogy bármikor közterületté válhasson...
HA MAJD azt akarja az önkori és megszerzi tőled.

  • megegyezéssel, alkuval

vagy az úgynevezett

  • "út lejegyés"-el, kártérítésért cserébe

Miután mindezzel megvagy a telek:

  • rendezettnek minősül

és

  • beépíthetővé válik

Azaz e miatt már nem lehet

  • "bejelentéses" építésbe belekötni

vagy

  • az építési engedélyt megtagadni, ha kell engedély is

Persze...
Azt szokták mondani, hogy a mini telket le is kell adni. Önként-ingyen, de ez nem igaz.

Az pláne hazugság-átverés, hogy aleadás az éíptés feltétele.
Nem az, CSAK a fentebb írt "telek rendezés" a feltétel.

- -

"ha leadom akkor a ház másik felének nem lesz előkertje"

Ez egy másik téma.
Igen, közelebb jön az utca a házhoz.
Ezzel jár a település fejlődése...

"Már a bejelentést nélküli bővítésen gondolkodunk, de nem tudjuk ez mivel fog járni... lebontathatjak az egészet? "

Igen visszabonatják és szénné büntetnek...
(asszem 140 eFt/m2 a bünti)

Szóval: naaaaaagy marhaság volna a szabálytalan bővítés...

- -

Az elcsúszott telekhatárok miatt a szomszédokkal KELL egyezséget kötni és közösen rendeznetek a gondokat.
HA ez az egyezség NEM jön össze, akkor csak perben tudod megoldni a gondot.

- -- *-

Tehát ... ésszerű és gyakorlati sorrendben.

0. lépés ..lásd majd végén!

1. lépés
Az elcsúszott telekhatárok rendezése egyezséggel vagy perben.
(ehhez ügyvéd és utána földmérő kell, nomeg pénz és akarat)

Ha ennek vége, akkor...
2. lépés
A telek rendezése a rendezési terv szerintire
(ehhez földmérő kel, meg pénz és akarat)

Ha ennek vége, akkor...

3. lépés
Lehet végre jogszerűen építkezni!

ÉS AKKOR a nulladik!!!

Kideríteni ELŐRE!!!!
hogy

  • az 1. és 2. lépét végig csinálva

a kapott végeredményem

  • a 3. lépés valóban LEHETSÉGES MARAD-e?!!!

Azaz a megmaradó RENDEZETT telken a tervezett építés végrehajtható lesz-e?

Sajnos ez alighanem csak az 1. lépés UTÁN mondható meg biztosra.

Ezért célszerű egy előzetes megállapodást összehozni az elcsúszott telekhatárok rendberakásáról.
(kinek mi módosul, milyen elszámolással)

Aztán ez alapján a 2. lépést is megtervezni és a hivatallal előzetesen véleményeztetni.

Sajnos egy egy ilyen zavaros helyzetet csak
sok, hosszú és drága ügyintézéssel lehet rendbe rakni.

Még együttműködő szomszédok esetén is...
Kellhet hozzá akár 1 év is és többszáz ezer Ft.

Kekeckedők estén pedig a per miatt még több idő és pénz kellhet.