tulajdonjog - haszonélvezeti jog


Hapciusz # 2020.01.28. 13:31

Kbs,

Elhiszem, csak nem értem. Jóval olcsóbban veszik meg, vagy miért pont arra a lakásra fáj valakinek a foga hogy képes évszázadok várni, mire kihal onnan a haszonélvező?
A konkrét okok érdekelnek, miért így vesz meg valaki egy lakást?

drbjozsef # 2020.01.28. 15:06

Hapciusz,

Seregnyi ok lehet, jellemzően családon belül például, amikor leszármazó nevére íratják az ingatlant. Például tartozások miatt, vagy öröklésből mást kizárni, vagy csak nagyi azt gondolja, így egyszerűbb.

De idegenek között ez tipikus szerződési forma akkor, ha az eladónak nincsenek rokonai, akire hagyná az ingatlanát, ezért tartási vagy életjáradéki szerződéssel eladja. Kap egy szép havi összeget nyugdíjkiegészítésnek, aztán ha szerencséje van (és a vevőnek pech), akkor még évtizedekig élvezi az életet, de lehet, hogy másnap meghal, és jól járt a vevő. Kockázat, de van, amikor megéri. Akár mindkét félnek. Vevőnek ok lehet, hogy van felesleges pénze, és a gyerekének akarja majd például a lakást, vagyis befektetésnek veszi.

Hapciusz # 2020.01.28. 15:16

Drbjozsef,

Nna, kíváncsi leszek, ha hozzajutunk ehhez a szerződéshez.
Mert az eladónak vannak rokonai, örökösei és igen jó nyugdíja volt, tehát nem szorult ő se életjáradéki, se tartasra.

Szomorú örökös # 2020.01.28. 17:08

Hapciusz

az eladónak vannak rokonai, örökösei és igen jó nyugdíja volt, tehát nem szorult ő se életjáradéki, se tartasra.

Ha ezek mind-mind nem törődtek vele életében, akkor az öregúr teljesen jogosan döntött így.
Amíg él egy ember, addig a vagyonáról ő dönt és nem a leendő örökösei.
Nem várható el senkitől jogosan, hogy élete végéig megtartsa a vagyonát, mert hogy az majd kell(ene) az örökösöknek. Ezt nem lehet számon kérni senkin később. Aki ezt mégis megteszi, az tipikusan fordítva ül a lovon. És hát általában a végén hatalmasat koppan is.

prof laikus # 2020.01.28. 17:37

Milyen esetekre vonatkozik, egyáltalán létezik olyan szabály,

hogy egy ingatlanon a bejegyzett jogtulajdonokat csak egy éven belül lehet perben megkérdőjelezni.

Hallomásom van ilyenről, de nem pontos.

Tehát ha mondjuk a tulajdon- vagy haszonélvezeti jogomat adott napon bejegyezték, akkor esetleges ellenérdekelt félnek egy éve volna pert indítani ezzel szemben.

Van ilyen szabály és milyen környezetben érvényes, ha valóban van?


Bármikor hívjon, visszahívom: +36 20 498 30 98
E-mail: a.s.gellertberger@gmail.com

drbjozsef # 2020.01.28. 18:59

prof laikus,

Tulajdonjog esetén biztosan nincs ilyen.

Ptk.5:35.§ A tulajdoni igények nem évülnek el.

drbjozsef # 2020.01.28. 19:01

Hapciusz,

Elképzelhető, hogy nem tűnik majd életszerűnek nektek a szerződés, ha hozzájuttok.

De ez édeskevés. A véleményetek a kutyát nem érdekli majd, egy ügyvéd által ellenjegyzett szerződés megtámadásához igen komoly és cáfolhatatlan bizonyítékok fognak kelleni, nem sejtések, meg nemtetszések.

Hapciusz # 2020.01.28. 19:24

Drbjozsef,

Tisztában vagyunk vele, de korbejarjuk azért a dolgot alaposabban.
És milyen igen komoly bizonyítékok jöhetnek szóba? Van rá precedens, hogy elbuktak ilyen vételi szerződést?

Szomorú örökös # 2020.01.29. 04:04

Hapciusz

És milyen igen komoly bizonyítékok jöhetnek szóba?
Van rá precedens, hogy elbuktak ilyen vételi szerződést?

Az „igazmondó juhász bácsi” panaszkodása, miszerint nem kapott pénzt, édeskevés lesz. Ha egyszer már korábban az ügyvéd előtt lenyilatkozta, hogy kifizették az ingatlant - az átíráshoz erre szüksége volt az ügyvédnek - akkor bukta van, mivel az ügyvédi ellenjegyzés egy kóbor állításnál jóval komolyabban vett jogi dolog. Később már nem tudod „meggondolni” magad ilyenkor.

MajorDomus # 2020.01.29. 18:54

Verba volant scripta manent

drbjozsef # 2020.01.30. 06:11

És milyen igen komoly bizonyítékok jöhetnek szóba?

Hangfelvétel, amin az ügyvéd és a vevő megbeszéli, hogy most jól kisemmizik az eladót, és becsapják, megkárosítják, átverik, lehetőleg ugyanez magáról az aktusról is.

Esetleg felvétel helyett az ügyvéd ésvagy a vevő részletes tanúvallomása ugyanerről büntetőeljárásban.

MajorDomus # 2020.01.30. 20:08

Az nem fog menni...
Sajnos. Minden résztvevőnek hozzá kell járulnia a felvétel felhasználásához. Arra viszont jó,hogy mrgszorongassa az érintettet,hogy van bizonyiték.

Hapciusz # 2020.01.30. 21:05

Drbjozsef,

Az nem sokk... Más ötlet? :D
Még nincs meg a papír.

drbjozsef # 2020.01.31. 06:21

Ezért mondtam, hogy szinte bizonyosan halott ügy ez.
Érdemes körüljárni, érdemes próbálkozni, de nem szabad nagy reményeket fűzni a dologhoz, és akkor finoman fogalmaztam.

Hapciusz # 2020.01.31. 17:55

Drbjozsef,

Engem az 1% esély érdekel... :D

Amúgy szerinted joga volt ahhoz, hogy az elhunyt minden bútorzatát, háztartási cuccát kisajatitsa és onhatalmulag rendelkezzen vele? Beleértve a pótolhatatlan fényképeket is, pedig tudta hogy van még 3 élő testvére is.

Szomorú örökös # 2020.01.31. 18:27

Hapciusz

Amúgy szerinted joga volt ahhoz, hogy az elhunyt minden bútorzatát, háztartási cuccát kisajatitsa és onhatalmulag rendelkezzen vele? Beleértve a pótolhatatlan fényképeket is, pedig tudta hogy van még 3 élő testvére is.

Ismered ezt a végrendeletben gyakran használatos mondatrészt?

Minden ingó és ingatlan vagyonomat...

A kivastagított rész pont az, amit most felsoroltál.
Még ha etikailag nem is helyes a családi képek birtoklása.

Szomorú örökös # 2020.01.31. 18:32

Úgy látszik, vannak, akik helyett nekünk kell megtermelni a betevőt, mert ezek a személyek baromira ráérnek ilyen ügyekkel foglalkozni naphosszat, egészen konkrétan U-NAT-KOZ-NAK otthon valószínűleg. :-)

Társasházi ügyekben rohangálnak hetente akár többször is a jegyzőhöz, építési irodához, bíróságra, mások öröklési ügyeivel foglalkoznak...és hát nem beszélve arról, hogy itt túráztatják az összes jogászt, mert a munkanélküli segélyből nem futja rendes ügyvédre. Kérdés, hogy mit szólnának, ha a rengeteg eljárás díját, amit blindre indítottak, kifizettetnék velük, akkor vajon ugyanilyen bátran vágnának bele újabb eljárások indításába? :-D

Azt hiszem, hogy jól összefoglaltam mindent! ;-)

drbjozsef # 2020.01.31. 19:28

Amúgy szerinted joga volt ahhoz, hogy az elhunyt minden bútorzatát, háztartási cuccát kisajatitsa és onhatalmulag rendelkezzen vele?

Nem. De ez egy olyan dolog, hogy ha igényed lenne majd, akkor neked kell bizonyítani, hogy ezeket az ingóságokat BIZONYÍTHATÓAN ő vitte el. Ezekhez is kb. videofelvétel kellene. Leginkább azt sem fogod tudni bizonyítani, hogy ezek az ingóságok egyáltalán LÉTEZTEK valaha. Az, hogy neki volt kulcsa, az például édeskevés.

Az ingóságok tipikusan azok, amik azé lesznek, aki először fér hozzájuk, és elviszi. Kivéve persze a nyilvántartott ingóságokat (autó, műkincs). De ezeknek is csak a létezése bizonyított ezzel, az, hogy ki vitte el, az nem...

Nincs itt 0,001% esély sem, nemhogy egy százalék.

Szomorú örökös # 2020.01.31. 19:44

Anno nekem a volt szomszédomról hallottam hiteles forrásból egy történetet. Egy volt kollégám édesanyjához járt fel „barátnőzni”. Rendre kért kölcsön pénzt, amit soha nem adott neki vissza. Aztán mikor a néni meghalt, akkor nagyon sok pénz eltűnt a lakásból. Mivel a létezését sem tudták bizonyítani a pénznek, ráadásul a néni a kölcsönöket is „jóhiszeműen” adta oda, így a volt szomszédom megúszta, mivel semmit nem tudtak rábizonyítani, ami büntethető. Kb. ennyit ér az, hogy „én úgy hallottam...”.

MajorDomus # 2020.01.31. 22:13

Az is birka aki papir nélkül ad át pénzt.

Szomorú örökös # 2020.02.01. 04:58

MajorDomus

Szó nem volt róla, hogy papír nélkül kapta a volt szomszédom a pénzt. Csak nyilván amikor a néni meghalt, a nagy mennyiségű pénz eltüntetése mellett gondolom tett arról, hogy ezen papírok megsemmisítésre kerüljenek. Roppant ügyesen csinálta, mert nem csak ebben az esetben volt ilyen. Anyukám volt élettársától is kértek kölcsön, amit sohasem adtak neki vissza. Amikor a bácsi elment feljelentést tenni, kérdezte a rendőr, hogy mit mondtak, mikor fogják visszafizetni. Erre az volt a válasz: „azt mondták, hogy majd”. Na ekkor kapott agyf@szt a rendőr.

Hapciusz # 2020.02.01. 11:21

Drbjozsef,
Valszeg így van. De amíg nem látjuk a szerződést, addig nem nyugszom.

drbjozsef # 2020.02.01. 17:08

Helyes.

Egy próbát megér. Hátha.

prof laikus # 2020.02.04. 06:11

Egy nagyobb, különféle lehetőségeket kínáló belterületi ingatlan jogtulajdonosai:

egyedüli korlátlan haszonélvező: felnőtt személy

1/1 tulajdonos: kiskorú személy (1 éves)

Ilyenkor mi a helyzet? Mibe és hogyan szólhat bele a gyámhatóság?

Konkrétan például: terv szerint egy kft alakulna, tőke- és know how bevonási céllal, mely lényegében egy üzemeltető cég is, az ingatlanon tervezett és már részben meglévő idegenforgalmi, vendéglátó, és mezőgazdasági tevékenységre.

A cég nem lesz tulajdonosa az ingatlannak, de szerződéses használója lenne, és elképzelhető az egyedüli tulajdonos haszonélvezeti jogának korlátozását érintő kérdés felvetése a kft tulajdonosi köre szemszögéből.


Bármikor hívjon, visszahívom: +36 20 498 30 98
E-mail: a.s.gellertberger@gmail.com

prof laikus # 2020.02.04. 06:13

javítás:

a végén, az egyedüli korlátlan haszonélvező haszonélvezeti jogának korlátozása természetesen, amire gondoltam


Bármikor hívjon, visszahívom: +36 20 498 30 98
E-mail: a.s.gellertberger@gmail.com