Köszöntöm a fórum résztvevőit!
Szeretnék kérdezni. Művelési ág alól ki nem vont zártkerti ingatlannál ketten vannak társtulajdonosok. Kb. 1/2-1/2 tulajdoni hányadaik vannak. Az egyik el akarja adni a birtokrészét 3. személynek. A másik elővásárlási joggal élhet. Ez az elővásárlási jog megelőzi az összes többi szóbajöhetőt, pl. a 60 napos kifüggesztésnél jelentkezők jogát is?
Mathias,
Nem teljesen :
„Fftv.18.§ (3)A közös tulajdonban álló föld esetében a tulajdonostárs tulajdoni hányadának eladása esetében az (1) bekezdés b)-e) pontjában, valamint a (2) bekezdésben meghatározott földműveseket - az elővásárlásra jogosultak sorrendjében - megelőzi az adásvételi szerződés megkötésekor legalább 3 éve tulajdoni hányaddal rendelkező földműves tulajdonostárs. Házastársi közös vagyon megszüntetése esetén a 3 évbe beszámít azon időtartam is, amely alatt a közös vagyonba tartozó ingatlanrész az elővásárlási jogával élni kívánó tulajdonostárs házastársának tulajdonát képezte.”
Az (1) bekezdés 'a' pontja a Magyar állam. Ha a kiemelt feltételnek megfelel, akkor az államon kívül igen, mindenki mást megelőz az elővételi sorrendben.
drbjozsef
Köszönöm a választ. Ha jól értem: ha az elővásárlással élni kívánó társatulajdonos nem földműves, akkor őt a procedúra során két variáns előzheti meg az elővásárlásban:
Mathias,
Nem rosszul érted, de én is kihagytam egy nagyon fontosat.
Ha nem földműves a tulajdonostárs, akkor az állam és az ÖSSZES (1) bekezdésben felsorolt földműves megelőzi.
DE.
„Fftv.20. § * Elővásárlási jog nem áll fenn
...”
Ha két tulajdonos van, és az egyik a másiknak adja el a részét, tehát a közös tulajdon MEGSZŰNIK, akkor senkinek nincs elővételi joga.
Ez esetben szerintem kifüggeszteni sem kell, de ebben nem vagyok biztos.
drbjozsef
köszi, vajon ezen esetben földművesnek számít-e az az elővásárlási joggal élni szándékozó, aki végzettsége és tevékenysége nem kapcsolódik az agráriumhoz, de a tulajdoni lapokon 1972 óta szerepel a szőlő-gyümölcsös-kert-gazdasági épület művelési ág?
Mathias,
Bocsánat. Valamiért beakadt, hogy egymásnak adnák el, azért írtam külön azt.
Hogy 3. személynek. Az más.
Annak, hogy mi szerepel a tulajdoni lapon, nincs köze a "földműves"-hez.
Az Fftv. 5.§-ának 7. pontja definiálja a földművest.
Vagy végzettsége van, nyilvántartásba véve, vagy enélkül mező(erdő)gazdálkodással foglalkozik, lásd a törvényt pontosan.
Ha egyiknek sem felel meg, akkor nem földműves, és nincs elővételi joga.
"Ha egyiknek sem felel meg, akkor nem földműves, és nincs elővételi joga."
Kivéve, hogy ha a példában szereplő 3. személy (vevő) szintén nem földműves.
Így van, a Ptk. szerinti tulajdonostárs elővételi joga így is él, csak nem az Fftv. szerint. Az utóbbiak a speciális szabályok, amik "felülírják" a Ptk.t, de csak az ott meghatározott feltételek esetén.
Ha egyikük sem földműves, akkor az Fftv. szerint nincs elővételi jog, de a Ptk. szerint a tulajdonostársnak igen.
Viszont a kifüggesztés szerint mindenki más, aki bármelyik pontnak megfelel a 18.§(1)-ben, mind jogosult lehet elővásárlóként belépni, a nem földműves tulajdonostárs elé is.
Most már kicsit én is belekavarodtam, mi is a kérdes, de akkor most már :
„Ez az elővásárlási jog megelőzi az összes többi szóbajöhetőt, pl. a 60 napos kifüggesztésnél jelentkezők jogát is?”
Ha se a 3. személy vevő, se a tulajdonostárs nem földműves, akkor nem, nem előzi meg a többiek (18.§(1)) jogát. Bármely
közeli (3év+max20km, (e) pont) földművesnek és az összes előtti pontnak elővételi joga lesz a 3. személlyel és a társtulajdonossal szemben is.
drbjozsef
Még egy kérdésem lenne. Művelési ág alól ki nem vont zártkerti ingatlannak két tártulajdonosa van. Az egyik eladja a részét 3. személynek. Az új adásvételi szerződés életbe lépésével a szorgalmi útra és birtokhatárra vonatkozó addigi megállapodás hatályban marad, vagy érvényét veszti és új megállapodást kell kötni? A logika azt diktálja, hogy új megállapodást kell kötni az új társtulajjal.
Tessék? Hány éves a kapitány?
Mathias,
Ha jól értelek, a két tulajdonos kötött egy használati megosztási szerződést, ki melyik részt használja, és az egyik megközelítéséhez még útra is szüksége van a másik részén. (Ez gondolom nem egy tulajdoni lapra bejegyzett szolgalmi jog valójában, csak megállapodás).
Természetesen NEM kell új szerződést kötni, hiszen az új tulajdonos az eladónak jogutódja lesz. Nemhogy új használatit nem kell kötni, de még megváltoztatni sem kell, és nem is lehet - még akkor sem, ha írásban sincs ez a megállapodás, csak a kialakult szóbeli megállapodás alapján használják a részeiket (ugyanis ez is egy szerződés, ráutaló magatartással létre is jött, csak nincs írásba foglalva).
drbjozsef
Köszönöm a választ. Nem használati megosztási szerződés lett írva, hanem megállapodásban rögzítette a két társtulaj a két említett dolgot (osztatlan, fel nem mért birtok). Igen, az egyik birtokrész megközelítéséhez szorgalmi útra is szükség van a másik részén (talán ezért nevezik nyeles birtoknak). A megállapodás a földhivatali papírok közé van csatolva.
„Ez gondolom nem egy tulajdoni lapra bejegyzett szolgalmi jog ”
Arra mérget vehetsz. Szolgalmi jog saját tulajdonú ingatlanon nem értelmezhető.
Mathias,
Úgy érted, hogy szerinted egy megállapodás az nem szerződés? Hanem mi, papucs orrán pamutbojt?
Mondom : még az is szerződés, amit nem hogy nem írtok le, de még egy szót sem beszéltek róla, egyszerűen csak úgy használjátok.
De egy földhivatalba becsatolt megállapodás az nagyon az.
Ez e megállapodás akkor egyenértékú egy hivatalos felméretéssel? Ebben az esetben a Ptk. szerinti elővásárlási jog sem létezik?
Jaj.
Meg tudod mondani, mi az a "hivatalos felméretés"? Ugye, hogy nem? Akkor viszont mi a kérdés?
Kovács_Béla_Sándor
felméretés
Na most aztán megmagyaráztad.
Birtokhatár felmérés, kitűzés. Földmérők végzik. Persze igaz lehet, hogy csak vitatott esetekben szükséges. Épp erre irányult a kérdés.
Mathias,
Még mindig nem érted. Igaz, én sem, mit kérdezel.
De ha azt, hogy az 1/2-1/2 részt ki akarod méretni, akkor az felesleges, és az osztatlan közös tulajdon teljes félreértése.
Ha a két tulajdonos annó úgy állapodott meg, hogy az egyik használja a telek 99%-át, a másik meg az 1%-át, akkor így használhatják. Ha így is használják a valóságban, akkor ez már szerződés, le sem kell írni (de természetesen erősen ajánlott, lehetőleg ügyvéddel).
Ha az 1%-ot használó eladja az 1/2 (50%) részét, akkor a helyébe lép az új tulajdonos, és használhatja ezt az 1%-ot. Mert ez az élő szerződés. Bíróságon indokolt esetben lehet kérni a megváltoztatását (ha a közös megegyezés nem megy), de ez nyomós indok kell. Az, hogy az eladó nem tájékoztatta a kialakult (általa, az eladó által is elfogadott) használati rendről, az kevés. Ezzel legfeljebb a szerződést bonthatják fel, ha félrevezette. A másik tulajdonosnak ehhez köze nincs, ez a vevő és az eladó belső ügye, intézzék el ők.
A lényeg : az osztatlan közös tulajdont minden tulajdonos azonos módon, a másik (többiek) jogát nem csorbítva, TELJES EGÉSZÉBEN használhatja.
Ez a főszabály.
Ettől el lehet térni közös megegyezéssel, ha ettől eltérően rendeznek a felek - akár írásban, akár szóban, akár ráutaló magatartással.
drbjozsef
Valszeg a megállapodásban - egyébként visszavonhatatlanul - rögzített birtokhatár miatt már nincs értelme osztatlan közös tulajdonról beszélni. Most már csak az a feltételezésem vár megerősítésre, hogy ilyenkor elővásárlási jog sincs; bárki 3. személynek eladhatók a birtokrészek (ilyen jog nélkül).
Mondom. Totálisan félreérted. Értem, hogy ez lenne jó neked, de nem, ez nem így működik.
Ha ez egy közös tulajdon, egy helyrajzi számon legalább két tulajdonossal, akkor az osztatlan közös tulajdon. Ez jogi fogalom, nem olyan, hogy ha fű nő rajta, akkor az, ha meg pipacs akkor meg nem az. Attól, hogy nem beszélsz róla, még az.
Ettől szintén TELJESEN független az elővételi jog. Ha ez egy művelés alól ki nem vont terület, akkor az Fftv. hatálya alá tartozik, az ott szereplő elővásárlók az ott szereplő sorrendben megelőzik a 3. személyt, ha sorrendben előtte állnak.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
