Gyerektartás

Egyetlen egy kérdés és akkor már "mindent" tudok :)!

Ha a páromnak lenne rá lehetősége hogy külföldön vállaljon munkát, (és akkor nem itthon minimálbérből élnénk) akkor abból mennyi járna az exnek gyerektartás cimén. Mert ha ennek is a 20 %-a mert ugye a nyugati jövedelmek kicsit jobbak, akkor senki soha nem fogja tudni rábirni az exet hogy elmenjen dolgozni. Tehát mig a gyerek 18 éves nem lesz vigan megélne a gyerektartásból meg a családipótlékból? Mert most is ez van nem akar elmenni dolgozni.

Nem csak 18 éves koráig kell gyerektartást fizetnie, bár a közhitben ez van.

15-25% ennyi a mozgástartomány. Nagyon indokolt esetben térnek el a 20%-tól. Az nem ilyen, hogy túl jó lenne az exnek.
Szerintem ne dühöng azon, hogy nem kell majd dolgoznia. Nincs értelme. Meg aztán ez az ő dolga. Még akkor is, ha igazságtalannak tűnik.

Teljesen mindegy, hogy hol és mit dolgozik, pontosan annyi jár tartásdíjként, amennyi a jogerős és végrehajtható végzésben szerepel. Ha ebben fix összeg van csak, akkor az a fix összeg jár. Ha százalékos a megállapítás, de minimum egy fix összeg, akkor a százalékos jár, de legalább a minimumként megjelölt összeg.
Ha most fix 15000 van a végzésben, akkor akár itthon, akár külföldön dolgozik, ennyi jár kötelezően.
Ha viszont kimenne a párod dolgozni, és erről az exe is értesül, biztos lehetsz benne, hogy azonnal perelni fog a megemeltetésért, méghozzá fél évre visszamenőleg, mert azt lehet. És ha bebizonyosodik, hogy a párod kint dolgozik, és jóval magasabb bérért, akkor fel is fogják emelni.

Ilyen esetben akkor tud kibújni alóla, ha olyan országba megy, amely országgal Magyarországnak nincsen a gyerektartásdíj végrehajtásáról egyezménye.
Ilyen ország pedig nincs sok, és nyilván a munkalehetőség szempontjából frekventált országok nem tartoznak ebbe a körbe.
De mégha ki is tud bújni a fizetés alól valahogyan, itthon akkor is számon lesz tartva az egyre csak halmozódó tartásdíj-adóssága, főleg, ha az exe gondoskodik a végrehajtási kérelmeivel arról, hogy a tartozás ne évüljön el. Akkor amint hazajön és itthon elérhető lesz, megkezdődik ellene a felgyülemlett összeg végrehajtása.

Másik téveszme, nem a gyerek 18 éves koráig kell gyerektartást fizetni, hanem amíg tartásra szorul, amibe a nappali felsőfokú tanulmányok folytatása is beletartozik, vagyis akár ez az idő 5-6 évvel ki is tolódhat.
De ha tényleg olyan tartós betegsége, károsodása marad fenn a gyereknek felnőttkorára is, hogy munkavégzésre képtelen lesz, vagy csak csökkentett munkavégzésre lesz képes, akkor akár élete végéig is kötelezhetik a szülőket a tartására.
Mielőbb utána kellene járnotok a gyerek egészségi állapotának. Talán ez a legfontosabb.

Korrekt amit pocak leírt, azzal egészíteném ki, hogy a gyermektartás összegének megváltoztatásáért ti is indíthattok pert, az én előző hozzászólásom értelemszerűen erre vonatkozott.

A "fix 15000" általában minimumösszegként szerepel, így ha többet keres a férjed, akkor él az egyezségben levő (például) 20%.

A keresetbe van néhány dolog, ami nem számít viszont bele, kiküldetésnél ez nagy jelentőséggel bírhat.

A határozatban úgy van megállapitva hogy a jövedelem 20 %-a, de legfeljebb 15.000 Ft. tehát ha keresne 600.000 Ft-ot, akkor annak a százalékos aránya jutna neki? Lehet kérni hogy a gyermek egészségi állapotát vizsgálják felül? vagy nem tudom hasonlót, mivel hogy anno el tudta intézni egy orvossal hogy évről-évre ad igazolást hogy a gyerek beteg. De a gyerek nem beteg. Az anyja beteg agyilag. És akkor a gyerek egészségi állapota tisztázódna.

gondolom a "legfeljebb" elírás, helyette "legalább" szerepel.
Igen, ez esetben 120.000 Ft bevételt realizálhatna az anyuka a gyermektartásból, bár itt már lehetne kérni a gyerektartás összegének a megváltoztatását.

De ha a gyerek iskolaköteles lesz (idén? jövőre?), és iskolába fog járni, akkor nehéz lesz bizonyítani az anyukának a súlyos betegséget, ami az iskolába járásban nem, csak a láthatásokban akadályozza a gyereket

Ha esetleg a gyámnhivatalon, vagy a bíróságon elindulna kapcsolattartás szabályozási per, mindenképpen jogotokban áll kérni igazságügyi orvosszakértő bevonását, hogy vizsgálja felül a gyereket, illetve az anya által produkált orvosi igazolásokat.

Gondolom, a legfeljebbet elírtad, legalább akar lenni...

Azért van egy plafon is, nem egzakt, de azért létezik, ugyanis a bíróság azt is vizsgálja, mennyi kell a gyerek tartásához.
600000-es keresetnél nem valószínű, hogy az anyuka igényt tarhatna 120000-re, ha kicsi még a gyerek és kiderül, hogy nincs komolyabb egészségügyi baja. De 60-80 ezerre lehet számítani ebben az esetben. Persze a külföldi munka azért így is megérheti.

Elszoktam már a birósági fogalmazástól:) valóban legalább akart lenni. Bár a jog ezen részével sosem voltam barát:)

KÖszönöm a válaszokat

Egyébként elgondolkoztam azon hogy kérhetnénk igazságügyi orvosszakért véleményét, nos nem hiszem hogy egyik orvos bemártja a másikat. Tehát nem sok értelme lenne. Mert ha kiderülne hogy nem valós amit a másik orvos leirt akkor gondolom azért megütheti a doki a bokáját. Tehát nem hiszem hogy orvos orvost bemárt.
Saját vélemény.

talán...

csakhogy te nem a másik orvos szakvéleményét bíráltatnád felül, hanem első lépésként pl a gyámhatósági eljárásban kérnél egy - a láthatáshoz kapcsolódó - orvosszakértői véleményt. Ami viszont eléggé független minden mástól

Ez nem így van szerencsére a gyakorlatban, sokszor inkább ennek ellenkezője a gond, hogy több szakvélemény is rendelkezésre áll (mert mint magánember, peren kívül is fordulhatsz igazságügyi szakértőhöz szakvéleményért), és meglehetősen ütköznek, szemben állnak egymással a szakvélemények.
Akkor vagy mérlegel a bíróság, és dönt, hogy melyiket veszi figyelembe, vagy elrendeli egy harmadik szakértő bevonását.

Ha ez így lenne, hogy a szakmabeli a szakmabelinek nem mondhat ellent, akkor pl. a bíróságokon is értelmetlen lenne a fellebbezés, mert a másodfok/Legfelsőbb bíróság csak helybenhagyná a legelső bíró döntését.
Természetesen ez nem így van, rengeteg ellentétes ítélet születik a magasabb fokú bíróságokon.

Nem éri meg a szakértőknek kockáztatni a szakértelmük becsületét, mert egyszer ha komolyan eljátszák, akkor végük lehet. A szakvéleményükért komoly felelősséget kell vállaniuk, és ezt egy vadidegen másik orvosért nem teszik kockára. Főleg hivatalos megkeresés folytán nem. Mert lyenkor a szakértőnek büntetőjogi felelőssége is van a szakmain kívül, a hamis szakvélemény kiállítása hamis tanúzást jelent, polgári ügyben elkövetésért 3 év szabadségvesztéssel büntethető.

Én azt is gyanítom, hogy ugyanaz az orvos is elgondolkozna, hogy ki meri-e állítani ugyanazt a hamis igazolás mégegyszer, ha hivatalos/hatósági megkeresésre kell tennie. Főleg, ha előtte vki figyelmezteti a hamis tanúzás következményeire.

Üdv: Mindenkinek

Segitség kellene, de gyakorlatias. Dunakeszi biróságon váltam el, azóta lányom mint nagykorú tartásra jogosult befejezte tanulmányait.

Kérdésem: Hova menjek és milyen papirokkal, hogy a tartási kötelezettségem megszüntessék?

Köszönettel: Füsi

A lányod jelenleg bejelentett lakóhelye szerinti illetékes bíróságra írj keresetlevelet gyermektartásdíj fizetési kötelezettség megszüntetése címén.

Ha van bármilyen iratod, igazolásod arról, hogy a lányod befejezte a tanulmányait, akkor azokat csatold.
Ha nincsen, akkor kérd meg a lányodat, hogy adjon neked belőlük másolatot.
Ha megtagadja a kérésedet, akkor tértivevényes levél keretén belül (a levélből legyen másolatod) szólítsd fel, mondjuk két hetes határidővel, hogy a tanulmányai befejezését igazoló okiratainak másolatát bocsássa a rendelkezésedre.
Ha sikertelenül letellik a határidő, akkor add be a kereetedet a bíróságra, csatolva a felszólításod másolatát. Akkor majd a bíróság intézkedik a szükséges iratok beszerzéséről.

Üdv Mindenkinek!
Lehet-sőt biztos-, hogy elég egyszerű kérdést teszek fel, de szeretném tudni hozzáértők véleményét. Párom az ex-ével papíron egy címre van bejelentve, viszont már 1 éve is, hogy külön élnek. Az ex kérheti-e visszamenőleg a gyerektartást, egyáltalán jár-e így neki, hogy elvileg még mindig együtt élnek? Természetesen párom fizetett neki minden hónapban 38.000Ft-ot, de erről semmiféle papírunk nincs, hivatalos meg pláne nincs. Már írtam ide a fórumra, de akkor a láthatás miatt, mert az ex nem engedi hozzánk a kislányt, viszont most azzal fenyegetőzik, hogy ha GYH-hoz vagy bírósághoz fordulunk, le fogja tagadni, hogy a párom havonta fizeti neki a gyerektartást. Egyáltalán kérheti így, hiszen még mindig egy ugyanazon címre vannak bejelentve, mert az ex-nő nem jelentkezett még ki a lakásból? Köszönöm a válaszokat előre is!

Ha már elváltak, vagy papíron külön élnek (még ha egy címen is) akkor gyermektartást kell fizetni.

Az elmaradt tartásdíjat 6 hónapra visszamenőleg lehet érvényesíteni.

Kérdés, hogy ki mit tud bizonyítani. Javaslom, hogy ezentúl a gyerektartást átvételi elismervénnyel, postai úton, vagy utalással fizesse a párod. Húzzátok még ki fél évig, és utána már erőlködhet az ex. Persze lehet trükközni is: nyílvános helyen adja át a gyerektartást (nem borítékban!) és egy "beépített tanú" figyel, esetleg fényképez. Ha az ex vitatja (többek között ennek) a gyerektartásnak a kifizetését, akkor csúnyán labda alá lehet majd futtatni, hogy leszokjon a hamistanúzásról.

A bejelentett lakcím önmagában nem bizonyítja azt, hogy az illető valóban ott él, azt pedig különösen nem, hogy együtt is él a másik oda bejelentett személlyel.

Üdv. Mindenkinek!

1/2 éve szűnt meg élettársi kapcsolatom. Láthatásról nem egyeztünk meg, de eleinte nem akadályozta a volt párom. Aztán egyre többször hiúsult meg a kapcsolattartás. A gyerektartást Átvételi elismervényen fizettem. A kapcsolattartás szabályozását kértem a GYH-tól. Erre kijelentette, hogy addig még GYH nem hoz határozatot, a gyereket nem láthatom. A gyerektartásra nem tart igényt. Mit tegyek a gyerektartással. Szeretném, ha ez a pénz a gyereké lenne, értékállóan.
Kösz a segítséget.
Üdv. Artipapi

Nyiss egy számlát, és havonta fizesd rá, őt pedig értesítsd, hogy bármikor átveheti. Vagy a legszabályosabb, ha bírói letétbe helyezed, de annak nagyobbak a költségei, és ebben az esetben feleslegesnek tűnik.

Üdvözlet Fórumosok!

Elvált apaként rendszeresen fizettem a gyermektartást. Nem is keveset, vonták mindenből ahogy kell.13havi, jutalom, meg minden. Ez évben a felnőttkorú gyermek 4 éves szakmunkásképzőt végzett eredményesen. Közben nyilvánvalóvá vált, hogy hamarosan elzárják a pénzescsapot, s ha " el is felejtett" a gyerek negyedikben a szakma mellett megszerezhető érettségire jelentkezni, azt lehet később pótolni.
Azóta persze nyáron beíratta az ex. egy gyorstalpaló kettő éves érettségi előkészítőre. Nos, mivel a szakmunkásképzőben a gyerek befejezte sikeresen a tanulmányait, egyenlőre egy iskolalátogatási alapján a munkahely leálította a gy.t vonását.
Az ex. ma közölte, hogy tovább kell fizetnem. Mi a vélemény? vagy mi a teendő?

Köszönöm a válaszokat előre is. Üdv:Vzjatka

Kedves vzjatka!

Megítélésem szerint, a XXIX számú PED, a Csjt 60§, a BH2001.20, a BH1999. 554 és a BH1997.398 alapján nem vagy tartásdíjfizetésre feltétlenül kötelezhető.

Csjt: (2) Tartásra a munkaképes leszármazó is jogosult, ha erre szükséges tanulmányai folytatása érdekében rászorul.

XXIX számú PED:
„Nem köteles a szülő tartani a szükséges tanulmányait folytató munkaképes, nagykorú gyermeket akkor, ha

1. a gyermek továbbtanulásra alkalmatlan;
2. a gyermek a tartásra kötelezettel vagy vele együtt élő közeli hozzátartozójával szemben olyan súlyosan kifogásolható magatartást tanúsít, amelyre tekintettel a társadalmi felfogás szerint a tartásra nem méltó (érdemtelenség);
3. ezáltal a szülő saját szükséges tartását, vagy a kiskorú gyermekének tartását veszélyeztetné.

”

Azaz: felnőttkorú gyermeked tartására (nem úgy, mint kiskorúaknál) saját tartásod rovására nem vagy kötelezhető.
Ha gyermeked a társadalmi közfelfogás szerint súlyosan elítélendő magatartást tanusít (például a kapcsolattartást elutasítja), akkor is kérheted a bíróságtól tartási kötelezettséged megszűntetését.

________________

Gyermeked tanulmányait azonos szinten folytatja. Ez alapértelmezésben nem számít az életpályára felkészítéshez szükséges tanulmánynak, de a
BH1999. 554-ben az érettségi megszerzését annak vették. Mivel azonban gyermeked megszerezhette volna az érettségit a 4. évben, de nem tette, így inkább a BH2001.20 vonatkozik rád, mely szerint nem vagy kötelezhető, mivel gyermeked önhibájából kéne plusszterhet viselned. (Ez csak önkéntes vállalás esetén kötelezte tartásra az apát)

A tartásdíj összegét ilyenkor egyébként felnőttkorú gyermeked szükségleteire is figyelemmel állapítják meg.
Egy nagykorú gyermektől elvárható, hogy olyan képzési formát válasszon, amelyben a te terheid is a lehető legkisebbek. (esti-levelező tagozat, a lehetséges támogatások, ösztöndíjak megszerzése). Ha ezt nem teszi, akkor - minimum hallgatólagosan - bele kellene egyezned a képzési formába.
Hozzá kell tennem: a BH1997.398 ban leírt bírói döntés szerint, csak ha tiltakozol a választott képzési forma - pálya ellen, akkor van egyedül esélyed.

Remélem, tudtam segíteni,

W.
______________________

Gyakornoki/adminisztratív állást kereső 5. éves joghallgató

Üdvözlet Mindenkinek!

Válásom után a három gyermekünket én nevelem. A bíróság havi fix összegben állapította meg a volt férjem áltat fizetendő gyermektartási díjat. Eddig összegszerűen fizette is rendesen (némi határidő elcsúszásokkal). Minden hónap 10-ig kellene neki az összeget elküldenie, de mivel most sem volt határidőre a számlán a pénz, felhívtam. Közölte velem, hogy nem fog teljes összeget adni erre a hónapra, csak felét, mivel két hétig nála vannak a gyerekek, ő tartja őket és ő vakációztatja őket. A két hétből egy hetet ausztriába vitte a gyerekeket.

A kapcsolattartás tekintetében a szokásos módon döntött a bíróság, vagyis minden második hétvégén és nyáron két hétre joga van a gyerekeket elvinni. Ez idáig oké, nincs is ezzel semmi baj. Mivel két háztöbnyire lakik tőlünk, nem is tartjuk be olyan szigorúan ezt a kapcsolattartást, mindig megengedem, hogy amikor akarja elviheti a gyerekeket a láthatáson kívül is. (Gondolván, hogy a gyerekeknek az csak jó, ha többet látják az édesapjukat).

A problémám az, hogy ha valaki gyakorolja a jogát (két hét nyár), akkor ez ürügy lehet-e arra, hogy a gyerektartásnak csak a felét fizeti meg? Megteheti-e ezt ilyen öntörvényűen? Én kihez fordulhatok, tehetek-e egyáltalán valamit?

A magyar bírói gyakorlat egységesen arra az álláspontra helyezkedik, hogy a gyermektartás az időszakos (pl. nyári) kapcsolattartás tartamára is jár.

Ebből adódóan követelésed jogilag érvényesíthető.

Üdv:
W.

______________________

Gyakornoki/adminisztratív állást kereső 5. éves joghallgató

Jogilag igazad van.
Az más kérdés, hogy lehetnél egy kicsit belátóbb.
A gyerektartás a gyerek eltartásáért (rezsi, élelem, ruházat, stb.) jár, és ennek a hónapnak a felében ezeket ő biztosítja, tehát erkölcsileg mindenképpen apukának van igaza.
Egy hétre külföldre is elviszi a gyerekeiteket, ennek te is örülhetnél, hogy a gyerekeidnek ilyen plusz élményeket biztosít. Nyilván pénzbe kerül ez, és nyilván apukának sem arany tojást tojó tyúkja van otthon.

Ha megfizeti végzés szerint erre az időre is a tartásdíjat, lehet, hogy akkor nem tellett volna külföldi útra. Annak jobban örülnél? Vajon a gyerekeitek is? Vagy az a baj, hogy te kimaradsz belőle? És akkor már a gyerekeknek se jusson? Csak az a fontos, hogy te megkapd a tartásdíjat?
Egy kicsit önzően gondolkozol. A gyerekeitekre költöttte a pénzt, nem ez talán a lényeg?!!!

Pocak! Mint hasonló helyzetet megélt kívülálló hadd mondjam el, hogy ebben az esetben a tartásdíjjal "megrövidített" szülőnek tübbnyire nem az fáj, hogy "ő kimaradt" és még véletlenül sem a rosszindulat szól belőle, hogy "akkor a gyerekeknek se jusson"- ezt feltételezni színtisztán rosszindulat a részedről.

Kipróbáltam már, és azt éreztem a legigazságtalanabbnak, hogy amiatt, hogy ő ide-oda elvitte őket, amiatt én nem tudom őket elvinni, mert pont ezért nem telik rá.

És egy kicsit másképp néz ki, ha ezt az egészet úgy tekinted, hogy SzendeSzundi - akaratán kívül - odaajándékozott félhavi tartásdíjat az exének, hogy ő vigye el őket külföldre nyaralni. Ez így szerintem nem korrekt. Ha azt kifizeti az ex - mivel az jogos - és azután nem marad neki külföldi nyaralásra pénze, akkor ezzel a helyzettel kell kezdenie valamit, esetleg valami kevésbé drága, de ugyanolyan vidám nyaralást kitalálni a gyerekeknek. De nem fair, hogy amit az ex ad a gyerekek ellátására, abból szerinted belátása szerint lenyúlhat pénzt a nyaralásra - holott ezt SzendeSzundi ugyanígy nem teheti meg. Mert az ugye nem kivitelezhető, hogy "Gyertek gyerekek, most elmegyünk külföldre nyaralni, aztán az utolsó héten nem esztek semmit, mert azt a pénzt elköltöm a nyaralásotokra." Márpedig amit az ex fizet, az ugyanilyen pénz.

Egyébként érdekes kérdés: elment néhányszor ilyen ügy a legfelsőbb bíróságig, de a magyar bírói kar még szélsőséges esetekben (több hónapig a különélő szülőnél levő gyerekek) is arra az álláspontra helyezkedett, hogy erre az időszakra is jár a gyerektartás (mert ez a gyerek érdeke!).
És persze nem a papíron különélő, de a gyerekről az adott időszakban ténylegesen gondoskodó szülő kapja a másiktól.

Kár ezen vitázni. Ha Magyarországon nem tudnak ebben megegyezni, akkor sajnos egyértelmű a helyzet.