Kft. - s kérdések


nonolet # 2018.08.18. 08:22

szerénke01

...és mit mond a halálnapi mérleg a NETTO tiszta vagyonról?

nonolet # 2018.08.18. 08:31

szerénke01

Te most tag vagy-e?

Szerintem, igen >> a halál okán, a halál napjától.

Azaz vita arról megy, hogy:
Mi legyen a tagságod megszűnési dátuma?!

Erről kéne először megállapodni a vevőiddel.

Aztán jön az érték és az ÁR!!!! kérdése.

Mert az ÁR az teljesen más is lehet, mint az érték.

nonolet # 2018.08.18. 08:37

szerénke01

Az üzletrésznek van...

1.
KÖNYV szerinti értéke.
Ami egy elvi érték csak.

2.
PIACI ára >> a külsős vevőnek ennyit ér.
(ez most kb. nulla, mert törpe kisebbségről van szó csak)

3.
És lesz... valamilyen VÉTEL ára!!!!
Amennyit a vevő majd ad érte, ha ad.

szerénke01 # 2018.08.20. 02:44

Kedves Nonolet!

Köszönöm válaszodat.

Hogy tag vagyok-e? Elvileg igen, mert örököltem a halál pillanatával, bár nem tekinthetek be az üzleti könyvekbe , sőt be sem mehetek. A könyv szerinti érték 350 millió (a könyvszakértőnek adott papírok szerint, de mondom, az üzlet tényleges könyvelési anyagaiba, leltárába, stb. ő sem tekinthetett be, abból dolgozott, amit adtak neki, beleszámítva a féléves időközi mérleget), ebben van 3 ingatlan 200 milliós értékben (hivatalosan felmérve ingatlanszakértő által). Szóval egy kicsit gyanús nekem a történet. Érdekes, hogy akkor lesz értéktelen az üzletrész, amikor megörökölöm, nem?

Meglehet, hogy mégis tag leszek, és nem fogom odaadni a részt a tesóknak.

Köszönöm válaszodat. Üdv. Szerénke

szerénke01 # 2018.08.20. 02:53

Kedves KBS!

Nem 350 milliót örököltem, csak ennek egynegyedét, ugye? Nem vitatkoztam, kérdéseket tettem fel, mert kétségeim vannak a valós és a közölt cégértékkel kapcsolatban. Tanácsot kértem. De ha már... Akkor talán abban adhatna tanácsot, hogyan lehet megtduni, kideríteni azt, hogy hová tették a vagyont? Az üzleti könyvekbe nem engednek betekintést, semmibe. Több évtized alatt sosem volt felhalmozott adóssága a cégnek csak most, édesapám halála után. A mérlegforduló időpontjában egy kanyi tartozás sem volt. De hirtelen elértéktelenedett a cég, amikor a testvéreim akarják magukhoz váltani a részemet. Ebben ugye semmi gyanús nincsen? Fel fogok keresni ügyvédet, de nyilván nem sztárügyvédet, nekem arra nem fussa. :)

Üdvözlettel: Szerénke

Kovács_Béla_Sándor # 2018.08.20. 08:52

Az mindjárt más. Akkor tényleg spórolni kell. Elnézést is kérek.

szerénke01 # 2018.08.20. 09:09

Kedves KBS!

Látom, ismét nem sikerült a kérdésemre választ adnia, csak a pikírt megjegyzést tennie. Szerintem ez pedig nem a jogi fórum témája. Az ilyen jellegű válaszok semmiféle érdemi támpontot nem nyújtanak a kérdezőnek.

Másfelől pedig azt gondolom, Ön nincs és nem is lehet tisztában az én anyagi helyzetemmel, ilymódon akár még az is lehet, hogy spórolnom kell.

nonolet # 2018.08.20. 10:23

szeenke01

Felhívnám a figyelmet a 3. pontra... ismét.

-
3.
És lesz... valamilyen VÉTEL ára!!!!
Amennyit a vevő majd ad érte, ha ad.
-

Ebben a HA AD a lényeg, mert ugye nem kötelező megvennie.

Szóval: NEM az kérdés, hogy mennyi "hivatalos értéke" a részednek.

Az csak egy szám, ami kutyát sem érdekli!!!! valójában.

Egyetlen VALÓDI kérdés van.

Mennyit hajlandók a vevő(k) fizetni neked a részedért?!

Hidd el CSAK annyit fogsz kapni érte!
Mármint, ha egyáltalán megveszik...

A többi fölösleges kapálózás, pénzkidobás, idegőrlés.

Hisz

  • kilépni nem tudsz (vevő nélkül)
  • KÜLSŐ vevő nem lesz (ez biztosra vehető)
  • a többségi tagokat egy kisebbségi rész kapálózása igazából hidegen hagyja... tojnak rá.

Pénzükbe nem igazán kerülsz majd >> megoldják, elhiheted.

Vagyis a VALÓDI helyzet az, hogy

  • örököltél egy látszólag értékes részt a kft.-ből
  • de nem tudsz vele semmit kezdeni... érdemben.

Ezért pénzzé akarod tenni.

Azonban vevő!!! csak egy van.
A tesó(k)! más senki.
Ők is csak azért mert többséget akarnak maguknak (ha jól értlek).

Másnak eladni nem tudod, mert nem akarja megvenni más...

Azaz az ÁRAT VÉGÜL ők szabják meg és kész.
Az alku folyik, de ez csak porhintés.

Nem akarják (még?) egyenesen-durván közölni, hogy:
Ennyit kapsz bammeg!
Kell vagy nem kell?

Hanem terelnek, mérleggel, vagyonértékkel, stb.-vel.

- -

A nyers valóság azonban az, hogy két lehetőséged van.

1.
Maradsz kft tag és kb. semmi hasznod nem lesz majd belőle.

2.
Alkudozol és elfogadod azt az összeget,
amit HAJLANDÓK fizetni neked a részedért.
De csak addig lehetőség ez is, amíg meg nem gondolják magukat és még vevők.

Ez a csupasz valóság... szerintem.

spulika # 2018.09.23. 18:28

Tisztelt Fórum!

Szállítmányozói Kft.-énk van( speditőr), amit szeretnénk eladni. A feleségemmel együtt vagyunk tulajdonosok(51-49 % arányban).2002 óta működünk, határidőre fizetünk, cégünk megítélése pozitív.
Tavaly 20 mill.Ft nettó árbevételünk volt.
Kérdésünk:mennyiért tudnánk eladni a céget, mi a reális értéke? És/vagy van-e lehetőség ezt meghirdetni és hol?

Előre is köszönjük válaszukat.

Kovács_Béla_Sándor # 2018.09.23. 20:39

Biztos vagy benne, hogy ez egy jogi kérdés?

Dr.Attika # 2018.09.24. 03:37

Annyiban jogi kérdés, ha jogi segítséget kérnek a cég értékének megállapításában illetve vevő felkutatásban.A leírtak alapján piacképes a cég. Célszerű részvénytársasággá alakítani és csak a részvényeket eladni.

nonolet # 2018.09.24. 07:32

spulika

Az üzletrész simán "forgalom képes" azaz "eladható", ha akad vevő rá.

Az értéke persze jellemzően nem sok....

Mert egy ilyen kis kft esetén tipikusan
a tulajdonos személye-kapcsolatai hozzák a pénzt
és nem az önálló cég szervezet+működés.

A cég értéket tehát az esetleges HOSSZÚTÁVÚ és nehezen felbontható szerződések, kapcsolatok jelentik.

Illetve pályázat/hitel terve esetén a többéves múlt és a jelentős pozitív eredmény.

Valamint a céggel adott "eszközök" (jármű, iroda, ingatlan) értéke.

Ezek érhetnek a "vevő"-nek esetleg némi pénzt.

- -

Mert ugye egy új kft.-t összedobni nem nagy tétel és nem is kihívás.

Lezárt működési éveket, pozitív múltat, jó hírnevet , bejáratott ügyfélkört csinálni neki illetve ellátni "eszközökkel" az viszont idő, pénz és munka igényes.

- -

Cirka 2 év alatt lehet egy vadiúj céget felfuttatni.
A vételárral a vevő részben ezt a költséget váltja ki.

A bejáratott, stabil jövedelem termelő gépezet a másik amit megvesz.

A meglévő eszközök "használt" ára a harmadik.

Azonban csak a vevő az aki megtudja neked mondani,
hogy neki mindez konkrétan mennyit ér! senki más.

- -

Fordítsd meg a kérdést!

TE mennyit adnál a cégedért vevőként és miért pont annyit ?

A válaszod lesz az amivel indokolni tudod majd az eladási ajánlatod az érdeklődőnek :-)
Amivel meglehet győzni, hogy megéri neki megvenni.

Javasolt az indoklásod egy rövid cégbemutató-értékelő irományba leírni.

Ez lesz az ajánló-bemutatkozó anyagod ...
Amit az érdeklődő kezébe adhatsz.

FONTOS!!! hogy:

Mindazok a dolgok amik a SZEMÉLYEDTŐL+TÁRSADSZEMÉLYÉTŐL függnek pontosan NULLA értékűek!!!! hisz ti már nem lesztek cégben.

Ettől a személyektől függéstől szokott tartani a kis cégek életképessége, jövedelem termelő képessége és ezzel az eladási értéke a nullához közelíteni a vevő számára.

Mert a kieső kapcsolat rendszer általa nem pótolható általában és a megrendelők elszoktak párologni....

HA viszont a céged egy a személyetektől FÜGGETLENÜL IS működő pénztermelő gépezet-szervezet (azaz jól felépített cég) akkor van-lehet jelentős vételi értéke is.

Dr.Attika # 2018.09.24. 08:15

Nonolet!
A Te zagyvaságod sem semmi. Skandináv gombod sincs a cég eladása jogi vonzatával kapcsolatban.

drbjozsef # 2018.09.24. 09:30

Az lehet, de a kérdés az ár volt, ahogy ezt KBS igen hamar észrevételezte. Jogi vonatkozás nem érdekel senkit - egyelőre, legalábbis.

Dr.Attika # 2018.09.24. 13:47

KBS szűkszavú válaszoló, tanácsadó. Olyan mint a 70-es évek szociológiai egyetemi hallgatók. Kimentek a falvakba és "közvéleménytkutattak". Kérdezték Józsi bácsit: Hogy van? Józsi bácsi válaszolta: Jól. Kifejtené bővebben Józsi bácsi? Ki. Nem jól.

Dr.Attika # 2018.09.25. 09:40
Dawn80 # 2018.10.08. 13:00

Tisztelt Fórum!

Segítségre volna szükségem.
Adott egy Kft, amelyben az üzleti hányad 50-50%. Az ügyvezető és az egyik tulajdonos is én vagyok. Üzlettársam van, aki ki akar szállni a cégből. Ő egy szlovák céggel van benne a Kft-ben. Ő meg akarja szüntetni a céget, vagy azt akarja én szálljak ki. Három éves cégről van szó, és rengeteg munka van abban, hogy lassan ugyan de fejlődjön. Épp ezért én nem szeretnék kiszállni. Viszont Ő egy bizonyos összegért szállna ki csak a cégből. A kérdésem az lenne, hogy a céget Ő felszámoltathatja e, ha másképpen nem tudunk megegyezni?
Milyen eszközei lehetnek velem szemben?
Nagyon köszönöm a válaszukat!

Sherlock # 2018.10.08. 13:23

Felszámoltatni akkor tudja, ha a cég fizetésképtelen. Végelszámolást sem tud egyedül indítani. Akadályozni viszont tud, vásárold ki, azzal jársz jobban, minden más megoldás lassabb és drágább. (Vagy hagyd a fenébe és alapíts új céget, a know-how megvan).

david9017 # 2018.11.24. 08:36

Sziasztok!
Azzal a témával kapcsolatban lenne kérdésem,hogy nem rég felvásároltam egyik alvállalkozóm kft-jét viszont az üzleti kapcsolat megmaradt a 2 cég közt de így én vagyok mind 2nél az ügyvezetö.Könyvelöm szerint jogi akadálya nincs ennek de nem szeretnék későbbiekben ebből adódó problémákat.Valaki tud ezzel kapcsolatban tanácsot adni azt megköszönöm.

Kovács_Béla_Sándor # 2018.11.24. 09:20

Kapcsolt vállalkozásnak minősül, de különösebb probléma nincs vele.

zkomadi # 2018.12.15. 05:28

Tiszteletem!

Ingatlan eladás előtt állunk, viszont van egy probléma.
Az ingatlanunk címére székhelyként be van jegyezve egy 2005-ös alapítású kft. ami kb. egy évig működött, de akkor nem tudtuk megszüntetni mert aki a tőkét adta, az nem jött el, hogy megszüntessük a céget.
A könyvelőnk tanácsára nem foglalkoztunk a dologgal, mivel egy idő után a NAV úgyis megszünteti a céget.
Ez valószínűleg nem történt meg, mert a rendszerben még szerepel székhelyként az ingatlan címe.
Mivel kb. fél évünk van, hogy az ingatlanból kiköltözzünk, aminek a feltétele, hogy vagy megszüntessük a céget (ami nem fog menni), vagy ami gyorsabb, áthelyezzük a székhelyet máshová.
A kft-nek korábban a testvérem volt az ügyvezetője, a kérdés az, hogy tudjuk a legegyszerűbben módosítani a székhely címét, hogy az az eladás előtt álló ingatlan címéről elkerüljön.

Remélem, hogy érthető amit leírtam:)
Előre is köszönöm a választ.
üdv.

Sherlock # 2018.12.15. 07:25

Ez ettől bonyolultabb lesz, menjetek el ügyvédhez. Úgyis kelleni fog akár taggyűléses székhelymódosítás lesz, akár törvényességi felügyeleti eljárás.

nonolet # 2018.12.15. 10:17

zkomadi

Az elvitelhez kell egy kft. taggyűlési döntés.
A többit az ügyvéd intézi cirka 60-70 eFt összesen.
Gyorsan lefuttatható ( kb. 4-6 hét a végéig).

- -

A kft. megszüntetése az nehézkes és hosszú folyamat.

- - -

Amúgy címeres ökör nagy marhák vagytok,
ha
ennyi ideig nem csináltatok semmit azzal a kft.-vel
Csak magára hagytátok.

(a még hülyébb könyvelő tanácsára)

Esélyes, hogy sokba fog ez fájni nektek.
Alighanem súlyos milliókba is...

zkomadi # 2018.12.15. 15:29

Köszi a válaszokat.

Sajnos ez a vállalkozás ötlet anno tesóm és egy kocsmahaverja fejéből pattant ki, én meg idióta voltam, hogy hagytam magam rábeszélni, még szerencse, hogy én voltam a legkisebb tag és az is szerencse, hogy nem léptem ki a munkahelyemről emiatt a hülye ötlet miatt.
Kedden beszélek az ügyvédünkkel a témában.

nonolet:
Azért remélem, hogy idáig nem fajul a helyzet.
Több mint 12 éve nem működik a kft, de soha semmi levelet vagy értesítést, ellenőrzést nem kaptunk sehonnan se.

üdv.

zkomadi # 2018.12.15. 17:07

Közben a www.e-cegjegyzek.hu-n elég sok adatot találtam a kft-ről, és két dologra lettem figyelmes.

1. Testvérem volt az ügyvezető
A képviselet módja: önálló
A képviseletre jogosult tisztsége: tisztségviselő (vezető tisztségviselő)

Jogviszony kezdete: 2005/08/26
Jogviszony vége: 2010/08/26

2. Adószám státusza: törölt adószám

Ez elvileg jelentheti azt, hogy a kft törölt vagy törlés alatt áll nem?

üdv.