Bizalmatlansággal új miniszterelnök


limma # 2009.04.15. 13:02

Ajánlom Drábik János könyveit

Lehet, hogy összeesküvés-elmélet, de annyira jellemzőek és logikusak a dolgok, amiket leír - sok mindenre magyarázatot adnak.

Impossible # 2009.04.15. 13:27

Immaculata,

és ennek most mi köze volt ahhoz, amit írtam? :D

dr Zákányi Csaba # 2009.04.15. 14:26

Immaculata !

Néhányszor elhagytam Bp-et repülővel, de sohasem éltem ott. Kisvárosi kórház közalkalmazottja vagyok. Az én személyes érdekemet jelentősen sértené, ha bezárnák, mert akkor új munkahely után kellene néznem, és szeretek itt lakni. És a helyiek is szeretnek itt lakni, ide járatni gimnáziumba a gyerekeiket, a mi kórházunkban gyógyulni, arra büszkének lenni. Ettől még gondolhatom úgy, hogy bizony a kevés adózni hajlandó és adózni képes magyar (derékhadukat épp a közalkalmazottak adják) túl sok adót kell hogy fizessen, és még ez sem elég ahhoz, hogy fenn lehessen belőle tartani a falusi iskolákat, meg postákat, meg kisvasutat, holott ez nyilván mind jó az embereknek, csak nem lehet finanszírozni. És persze kellemes dolog elhinni, hogy dehogynem, csak nem szabad engedni a komcsikat ellopni a pénzt, mert mi mindent jól csinálunk, a magyar meg egy tehetséges nép, csak sajnos a tatár, meg a török, meg a labanc után mos éppen a politikai hatalmukat gazdaságiba átmentett kommunisták rabolják ki az EMBEREKET. De őket nem hagyjuk...ugye. Majd mi megmutatjuk!

Rexor # 2009.04.15. 14:29

Imp: csakugyan jó lenne adót csökkenteni, de először annak a feltételeit kellene megteremteni, hogy az adót be lehessen hajtani. Akárhogy is nézzük a magyar valóság az, hogy az összes jövedelemnek kb. 25%-ka kerül leadózásra, a többi vagy feketén vagy szürkén kerül átadásra. És ez az ami nagyon szomorú. Ha kevesebb adót kellene fizetni, ez nem jelenti azt, hogy hirtelen az emberek bűnbánó módon el fognak kezdeni adózni (hiszen eddig is adómentesen kapták ezt a pénzt, ennől kedvezőbb lehetőséget úgysem fognak kapni :). A másik oldlról a 22-es csapdája bezárul, hogy ilyen adóterhek mellett egy átlag magyar vállalkozó egy éven belül csődbe jutna, ha mindent tisztességesen bevallana.

A közalkalmazottak köztisztviselők ugyanolyan munkát végeznek, mint akik a magánszférában dolgoznak. Az államnak/önkormányzatnak/intézménynek szolgáltatást végeznek, ezért fizetést kapnak, ami után megfizetik az adót, mint minden más adózó ennyi a dolog lényege.

A tőzsdespekulánsok, bankárjancsik minden "kapitalista" rendszernek a szükséges tartozékai. Ők is kellenek ahhoz, hogy működjön a rendszer. De a rendszernek és a piacnak ez az egyik lényege az erősebb fennmarad a gyengébb elmerül. Kaccsa hasonlata a gazelláról és az oroszlánról találó. Mindenki szomorú, amikor a csúnya oroszlán legyilkolja a gazellát, de a csúnya oroszlán így hozzájárul az egyensúly fenntartásához.

Rexor # 2009.04.15. 14:36

Még valami: valaki árulja már el végre, hogy jelenleg kiket hívnak kommunistának :). És vajon még meddig tart a kommunistázás ebben az országban. Úgy tűnik mindig kell egy konkrét ellenségkép nekünk akit támadni lehet és okolni ha valami rosszul megy. A kuruc korban a labancok, a XVI-XVII. században a törökök, a Rákosi korszakban a kulákok, polgárok, értelmiségiek tehettek mindenről. Ha egyszer kihalnak a kommunisták kiket lehet majd okolni a sok rosszért :)

limma # 2009.04.15. 14:37

Olvastátok a Fekete Gyémántokat?

Ahol gyönyörűen le van írva ez az egész tőzsdei spekuláció?

Sosem értettem, ha adva van egy cég, termel, elad, adózik stb. szóval működik, miért kell tönkremennie azért, mert valahol mások tőzsdéznek a részvényeivel?

dr Zákányi Csaba # 2009.04.15. 14:44

Szerintem tök egyszerű kifehéríteni a gazdaságot: igényelhesse vissza az un. végfelhasználó is az ÁFA-t, vagy legalábbis egy jelentős részét (hogy azért állami bevétel is maradjon)! Ekkor mindenki kérné a számlát, mert érdekében állna, nem keletkezne láthatatlan jövedelem, nem lenne miből zsebből zsebbe kipótolni a fiktív minimálbért stb, stb...Hülye ötlet?

Kacsa1111 # 2009.04.15. 14:53

még egyszer, de immáron utoljára a közalkalamazottak/köztisztviselők adózásáról:

példa:
én vagyok állam bácsi.
van 100 forint a bal zsebemben, ami a közalk/köztiszt. bére.
a 100 forintból 60at odaadok neki, de 40et átteszek a jobb zsebembe adó címén...

ha az állam bácsi azt mondaná, hogy nem 100 forint a béred, hanem csak 60 mostantól, de cserébe nem kell semmi adót fizetned,
AKKOR NEM PONT UGYANOTT LENNÉL???(állam bácsi is és a köszszolga is)

akkor milyen adót is fizet a közszolga?


Kacsa11

Kacsa1111 # 2009.04.15. 14:56

Kedves Impossible,

új munkahelyekre is szükség van, mert a munka ad lehetőséget a gazdaság élénkülésére.

és szerinted ezt ki nem tudja?
bakter, ez nem úgy megy, hogy fogod magad, és csinálsz munkahelyet, mert most arra van szükség...


Kacsa11

Kacsa1111 # 2009.04.15. 14:57

Kedves Rexor,

valaki árulja már el végre, hogy jelenleg kiket hívnak kommunistának :)

mé' szerinted régen kiket hívtak?


Kacsa11

Dr.Attika # 2009.04.15. 14:59

Rexor!
Kiket hívnak kommunistának?
A minap megyek az utcán és két öreg úr előttem haladva beszélget. Az egyik mondja: "Volt a tatabányai szénbányáknál egy ..X.Y. nevű gazdasági igazgató. Cipész volt a szakmája, de olyan jól tudott számolni és olyan jó volt a memóriája, hogy le a kalappal előtte. Ezt annak ellenére mondom, hogy piszkos nagy kommunista volt." Tehát ez a jól számoló és jó memóriájú ember is kommunista volt mégpedig a "piszkos nagy fajtából", de soha nem tudjuk meg, hogy mi kapcsán "érdemelte ki" e jelzőt.

Kacsa1111 # 2009.04.15. 15:00

Kedves limma,

Az lenne a jó, ha tényleg be tudnának hajtani minden forintot, ami jár az államnak

baromi jó lenne...két hónapot adnék a kis és közép vállakozóknak...maximum.

különben is mi jár az államnak?


Kacsa11

Kacsa1111 # 2009.04.15. 15:04

Kedves Immaculata,

a hitel azon javak megszerzésére tesz képessé, aminek az értékét csak a jövőben fogod (talán) kitermelni...
előrehozott jólétet biztosít, ami egyébként nem lenne meg...ha így tetszik.

nem kötelező felvenni, csak akkor be kell érned kisebb lakással (ha futja rá) kisebb autóval (ha futja rá) vagy nem nézel TV-t...
de felveszed és nagy házban élsz nagy kocsit hajtasz és esténként plazma TV-t bámulsz...

akkor meg miért is nem emel az életszínvonalon?


Kacsa11

Impossible # 2009.04.15. 15:18

Kacsa,

én a célokról beszéltem. A mostaniaknak ez például nem céljuk, nekik csak az a céljuk, hogy mégtöbb pénzt elvegyenek, jól megszedjék magukat, aztán max. 1 éven belül kénytelenek háttérbe vonulni egy kis időre. Mindigis ez volt a céljuk, most is ez, meg valószínűleg ez is lesz. Ezért mondom, hogy a FIDESZ-t nem szidni kéne orrba-szájba, hanem támogatni, nincs más, aki jó irányba vinné a dolgokat. Ezt mondtam Grád Andrásnak is, de ezt sem hiszi el. Innentől kezdve tényleg nincs miről beszélni. :D

Rexor # 2009.04.15. 15:24

Kacsa nem igazán erre a fórumra tartozik, hogy az adórendszer logikáját elemezzük, de röviden szólva nem mindegy, hogy valaki 60-at kap adómentesen, vagy 100-at kap, amiből állam bácsi 40-et áttesz a másik zsebébe.

Egy két apróság csak:

  • nemcsak adók vannak a világon, hanem járulékok is
  • ha 60-at kap a közszolga adómentesen, akkor azt jelenti, hogy az ő jövdelmükre nem vonatkozik az szja törvény, ami abszurdum
  • sok dolog (pl. adójóváírás) szempontjából is számít, hogy mennyi az összes jövedelem. és a jövedelem nem 60, hanem 100

És még sorolhatnám...

Ja és régen kit hívtak kommunistának? Ehhez még fiatal vagyok :)

_Wasp_ # 2009.04.15. 15:26

Te miről beszélsz? "az a céljuk, hogy még több pénzt elvegyenek"

Ki kéne már ezt nőni. Legyen előrehozott választás, kerüljön a FIDESZ, vagy KDNP, vagy Karakószörcsögi Juhtenyésztők pártja hatalomra, engem nem érdekel, csak egyvalami, hogy végre egy ember hozza már meg a szükséges intézkedéseket: rugdalja ki a francba a felesleges közalkalmazottakat, vegye el a szociális hálót azok alól akik valószínűleg képesek fenntartani magukat munkával is, emelje meg a forgalmi adót (és ha lehet csökkentse párhuzamosan a jövedelemadót, nyereségadót), hogy végre picivel igazságosabban oszoljon meg a teher az adócsalók és adózók között.

De félek, ezt nem fogja megcsinálni az "új" kormány se, mint ahogy a fidesz is alkalmatlan lenne (hiszen nyilatkozataival deklarálta a gulyáskommunizmusba való visszavágyódását).


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

limma # 2009.04.15. 15:39

Kedves Zákányi!

Számla éppenséggel van, hajaj de még mennyi, mesélhetnék a számlagyárakról.....

limma # 2009.04.15. 15:54

Persze, kellenek az intézkedések, de a büdös....-t, ne már a legszegényebbeket facsargassák megint.
Igen, ez nehéz lenne, kiszűrni, ki a tényleg szegény és ki az , aki csak annak akar látszani a hatóságok előtt.
Ha tényleg ennyi rokkant, munkanélküli, beteg stb. inaktív ember lenne Magyarországon, már régesrég becsődöltünk volna.
És bankárokról szólva: vérlázító, amit művelnek - lásd USA-ban is, de ott van vér a pucájában Oszamának.:-)
Köztudott, hogy nálunk dolgoznak a bankok a világon egyik legnagyobb marge-al.

limma # 2009.04.15. 15:56

bocs, kamatrést akartam írni

Impossible # 2009.04.15. 17:04

wasp,

arról beszélek, hogy Gyurcsányék meg Bajnaiék is pénzt akarnak, sajátmaguknak, leszarják, mi van az országgal, az csak azért érdekli őket, hogy mégtöbb pénzük legyen, és hatalmaskodhassanak. Az intézkedéseik nyomán pedig mégtöbb embert fognak a tönk szélére sodorni, mint eddig. Majd meg lehet nézni (bár már eddig is észrevehetted volna, mi megy). Juhtenyésztők pártja nincsen, FIDESZ viszont van, és nekik világos programjuk van, ami jó irányba viheti az országot. Ehhez képest szeretik a FIDESZ-t is ócsárolni, csak akkor hadd kérdezzem meg, mégis kitől remének kiutat. Senkitől? Az aztán a perspektíva. :D Lehet ezt csinálni, csak hülyeség.

_Wasp_ # 2009.04.15. 18:51

nem ócsárolom a fideszt, de bennük nem (sem) látom az erőt a szükséges kemény lépések meghozatalához, és azt sem látom, hogy mivel tömnék be az ezer sebből vérző államháztartáson levő lyukakat. Jelmondatok persze vannak, "munkahelyteremtés", "családközpontúság", "polgári állam" de ez azért korántsem program, hanem csak ideológia.

Program szerintem az, ami konkrét intézkedéseket takar - bár valaki előállna vele.
Ennyi és ennyi szja, áfa, ezeket a munkahelyeket szüntetjük meg, ezeket a támogatásokat vesszük el, ezt a vállalkozásélénkítő intézkedést hozzuk, stb, stb.

A nagy szavakkal tele van a padlás. Meg még valami másom is.


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Peace # 2009.04.15. 18:54

1.
az Európai Unió tagállamai közül elsőként a Magyar Köztársaság ratifikálta,
fogadta el az EU "alkotmányát",
a Lissazboni Szerződést,
mely a még meglévő szuverenitás feladásával jár

a Lisszaboni Szerződés
OLVASATLANUL,
LEFORDÍTATLANUL került elfogadásra

nem csak az szdsz-mszp szavazta meg!

a műellenzék is támogatta - 100%-osan
hiszen a cél: a Nyugat lássa, jó fiúk ők

2.
a privatizációs szerződéseket miért nem vizsgálták még felül - miért nem követelik ennek megtételét?
ÁPV Rt, ÁVÜ, KVI vezetők minden kormányban - most is!

3.
az állami vagyon értékesítése (víz, csatorna, gáz, olaj) nem magyar állampolgárok, gazdasági társaságok részére - ez a botrány - a műellenzék nem látnám, hogy követelné a vizsgálatot
mi az hogy, ők is csinálták büszkén, magabiztosan!

4.
magyar termőföld mit keres amúgy a TŐKE szabad áramlása fejezetében?
ki tárgyalta le ezt az EU-val? Martonyi (mszmp) külügyminszter úr? 2011-től vége a moratóriumnak
köszönjük! - megérte küzdeni tatár, török, osztrák, orosz ellen a földért, ha most egy szerződéssel viszik

_Wasp_ # 2009.04.15. 18:54

imp:

azért Gyurcsány sok bénasága mellett elég keveset vett fel a tevékenységéért. Konkrétan semmit. Bajnai is a leggazdagabb magyarok közé tartozik, szóval kevés szüksége van a pozícióért kapott juttatásokra. Még zseppénznek is kevés nekik.


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Peace # 2009.04.15. 19:07

ugyan már Wasp

felvette a munkabért (tiszteletdíjat, költségtérítést)
de egy alapítványnak utalta

állítólag

leellenőrízted?

több mint valószínű, hogy egy, a holdudvarához tartozó alapítványhoz utalta azt az összeget

egy kvázi bűnöző (politikus szinonimája) amúgy ingyen nem dolgozik
nem szabad naivnak lenni

ha nem fizetés keretében vette ki államkasszából a neki járó (?) összeget,
akkor más utat választott erre

mondjuk az ő cége vagy haverjának cége nyeri a következő közbeszerzéses pályázatokat
vagy ő építhet autópályát
vagy főtanácsadó lesz a nagymamája

_Wasp_ # 2009.04.15. 19:11

1. Mi a bajod a Lisszaboni Szerződéssel? Melyik cikk nem tetszik? (Olvastad? ha nem:
http://bookshop.europa.eu/…nload.action?… )

2. „a privatizációs szerződéseket miért nem vizsgálták még felül?
Ha bűncselekményről van tudomásod, kötelességed feljelentést tenni. Objektív értékaránytalanság állam javára semmisséghez vezethetne.

3. „az állami vagyon értékesítése (víz, csatorna, gáz, olaj) nem magyar állampolgárok
Azért mi is vásárolunk külföldről. Nem is keveset. Sőt. Többet, mint amennyit eladunk. Szemétség, hogy eladják nekünk.... ugye?

4. „megérte küzdeni tatár, török, osztrák, orosz ellen a földért, ha most egy szerződéssel viszik
milyen földet visz, milyen szerződéssel, kicsoda?


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása