Fórum ingatlanügyek régebbi elöl     új hozzászólás


Elbirtoklás menete, bizonyíthatósága?

TTJNS # e-mail 2018.08.31. 14:01

nonolet
>>Nahát, nahát...
>>Szerintem elkéstél.
A szakadatlan elbirtoklás nem akkor szakad meg amikor bejegyzik az új tulajdonost az ingatlannyilvántartásba?

nonolet # e-mail 2018.08.31. 13:59

Nahát, nahát...

Szerintem elkéstél.

TTJNS # e-mail 2018.08.31. 13:53

nonolet
>>Vagyis elbirtoklási pert indítottál a bíróságon?
Igen, három nappal azelőtt(június 19), hogy az ingatlannyilvántartásba bejegyezték volna az új tulajdonost(június 22).

nonolet # e-mail 2018.08.31. 13:27

TTJNS

Ildy68

Szerintem,

Ha a tulajdonos rendelkezik az ingatlannal pl. eladja...
Akkor az addigi elbirtoklás véget ér.

Kivéve, ha már

  • per (beleegyezés híján)

vagy

  • széljegyzés (belegyezés alapján)

van folyamatban.

- - -

TTJNS

"Június 19-én beadtam egy kérelmet az elbirtoklás megítélése iránt"

Vagyis elbirtoklási pert indítottál a bíróságon?

- -

Ildy68

Add el amíg nincs újabb per indítva.
Vagy terheld meg jelzáloggal vagy add ajándékba.
Mindegy csak rendelkezz vele...

Akkor az elbirtoklási ügy véget ér.

DE!!! megelőzésként mindenképpen írj nekik
a jó címükre egy tértivevényes levelet, hogy:
A sajátodnak tekinted, felejtsék el.

Ildy68 # e-mail 2018.08.31. 12:24

Rendben, köszönöm!
Szép napot!

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.08.31. 12:23

Szerintem olvass vissza a vonatkozó rovatokban.

www.kbs-ugyved.hu

Ildy68 # e-mail 2018.08.31. 12:21

Kizárólag annyi a köze, hogy egy "perindítás"-os bejegyzéssel ellátott tulajdoni lappal rendelkező ingatlant nem akartak megvenni.
De mivel ez most lekerült róla, eladnám az ingatlant.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.08.31. 12:10

az én eladásommal megszakadna az elbirtoklásuk lehetősége?
Ha jóhiszemű a vevő, akkor vele szemben nem lehet az elbirtoklásra hivatkozni.

www.kbs-ugyved.hu

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.08.31. 12:09

Nem figyelsz. Törölték, csak követelik tőle a díjat. Hogy ennek mi köze az eladáshoz, azt én se tudom.

www.kbs-ugyved.hu

alfateam # e-mail 2018.08.31. 11:52

Mivel most a tulajdoni lapomon nincs semmiféle perindítás bejegyezve az ingatlanomra, ezért úgy döntöttem eladom.
Hogy-hogy, tegnap még volt!

Ildy68 # e-mail 2018.08.31. 11:37

Nagyon köszönöm a válaszokat!

Igen, alperes voltam az ellenem indított perben, most a szóban forgó földhivatali határozatban is szerepel.

Még szeretnék kérdezni Tőletek.

Mivel most a tulajdoni lapomon nincs semmiféle perindítás bejegyezve az ingatlanomra, ezért úgy döntöttem eladom.

Ha az "elbirtokolni" kívánók (felperesek) újból elindítanának egy pert az ingatlan elbirtoklása céljából a bíróságon (szerintem ezt újra megteszik, mert nem adják fel!),akkor az én eladásommal megszakadna az elbirtoklásuk lehetősége?

Nem tudom érthető-e számotokra, hogy mit akarok kérdezni? :)

TTJNS # e-mail 2018.08.31. 10:38

Kedves Fórumozók!

Egy elbirtoklási ügyben kérnék tanácsot illetve véleményt. Röviden leírnám az esetet:
Még 1995 decemberében vettem egy házat Érden. Ez a ház a város szélén "volt" még akkor. 1996 tavaszától a szomszéd telket is használom illetve körbe is kerítettem. vagyis a megvásárolt és a szomszédos telket is egy telekként használom. Mindent félretéve a szomszédos telket 1996 óta használom, gondozom, birtoklom és a magaménak tekintem. Eddig, az elbirtoklási eljárás megindítása, egyéb okok miatt elmaradt. Június 19-én beadtam egy kérelmet az elbirtoklás megítélése iránt. Ekkor egy Kft. volt a tulajdonos már 1997-től. Augusztus 18-án lekértem megint a tulajdoni lapot, hogy megnézzem, bejegyezték e széljegyzékre azt, hogy elbirtoklási eljárást indítottam. Akkor láttam, hogy június 22-én bejegyezték az Érdi önkormányzatot mint tulajdonost adásvétel jogcímmel. A kérdésem az lenne felétek, hogy a 22 éve sajátomként birtokolt telket(amelyre a tulajdonos soha semmilyen formában igényt nem mutatott), azzal, hogy három nappal az elbirtoklási eljárás iránti kérelmem beadása után bejegyezték az önkormányzatot, elveszíthetem?

Minden vélemény, tanács érdekel melyet előre is nagyon köszönök.

Üdvözlettel:
János

alfateam # e-mail 2018.08.31. 10:21

Az, hogy tárgylás nélkül utasították el a keresetet, attól abban még szerintem így nevezték.
Na-ne-má, Pp.!

drbjozsef #   2018.08.31. 10:04

Már hogyne volna. Keresetlevelet adtak be ellene, abban mégis mi a fene volt, ha nem alperes? Ahogy a kérelmező a felperes.
Az, hogy tárgylás nélkül utasították el a keresetet, attól abban még szerintem így nevezték.

De ha mégis én tévedek, akkor értelemszerűen javítani : felszólítás annak, akinek a keresetlevele alapján a perfeljegyzést bejegyezték az ingatlanra.

Te nagyon kedveled a szemantikai vitákat.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

alfateam # e-mail 2018.08.31. 09:55

Inkább KBS válaszára hajlanék, hogy fizesse ki, és ne fellebbezzen, hanem küldje a fizetési felszólítást, majd nemfizetés esetén az FMH-t a felperesnek, mint a szél.

Ez volna a legnagyobb hiba, hiszen nem alperes mivel nem is volt perbe hívva.

drbjozsef #   2018.08.31. 06:46

lajcsó,

tényleg az a szokás, hogy ha perfeljegyzést kérsz, akkor 13.200.- Ft-ot kell kifizess előre, mert bejegyzik a pert (egyszer 6.600.-Ft), és majd, egyszer, valamikor, törölni is kell a bejegyzést (még egyszer 6.600.-Ft). Mi van akkor, ha a felperes nyer? Miért neki kellene a törlést fizetnie?

Vagy : úgy érted, a bejegyzéskori 6.600.-Ft-ban, amit értelemszerűen a felperes fizet, benne van a törlés díja is, és nem kell másodszor már fizetni semmit?

Nem kerek ez nekem. Inkább KBS válaszára hajlanék, hogy fizesse ki, és ne fellebbezzen, hanem küldje a fizetési felszólítást, majd nemfizetés esetén az FMH-t a felperesnek, mint a szél.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

lajcsó # e-mail 2018.08.30. 22:36

"b.aki a tény feljegyzését, vagy törlését indítványozza a megkeresés alapjául szolgáló eljárásban, ennek hiányában"
A perindítás tényének feljegyzését nyilván a felperes kérte, ezért szerintem őt terheli a díjfizetési kötelezettség, amit már az eljárás során meg kellett volna fizetnie.
Másképpen:szerintem az eljárási díjat nem most kell fizetni, hanem a legelején a perfeljegyzésről szóló bírósági döntést követő földhivatali eljárás során kellett volna megfizetnie a felperesnek.

Dr. Szücs Lajos
Ügyvéd

Ildy68 # e-mail 2018.08.30. 15:43

Kedves alfateam!

A fellebbezés díja 10.000 Ft lenne, ami meglehetősen sok a szóban forgó 6.600 Ft esetében.

Gondoltam megpróbálok jogi segítséget kérni,tőlem nagyobb tudású emberektől, hogy egyáltalán jogos-e a meglátásom...

Amúgy nem "acsarkodtam" senkivel. Felvetettem egy erősen eltúlzott példát az adott helyzetre, hogy egy kicsit jobban rávilágítsak annak abszurditására.

Szép napot!
Ildikó

nonolet # e-mail 2018.08.30. 15:38

szalacsiagi

A haszonélvezete erősebb jog a te tulajdonjogodnál!
Így, ha kirak, akkor kirak... megteheti.

Lakhat benne ő.
Befogadhat bele mást.
Hagyhatja üresen.
Hasznosíthatja (pl. iroda, üzlet, műhely célra).
Bérbe adhatja másnak.

Ha bérbe adja, akkor viszont te léphetsz a bérlő helyébe.
(mivel tulajdonosként előbérleti jogod van)

Szóval, viseld jól magad és ne bosszantsd a mamát.
Ha maradni akarsz ott lakbér fizetés nélkül.

alfateam # e-mail 2018.08.30. 15:30

Erről a tényről a mai napon szereztem tudomást, mert az illetékes földhivataltól kaptam egy határozatot.

Ebben a határozatban van jogra való hivatkozás és jogorvoslati lehetőség is...

És most már Te is tudsz jogszabályra hivatkozni miszerint nem te vagy az akinek fizetni kell...
Persze mindezt írásban, nem telefonba acsarkodni...

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2018.08.30. 14:46

Nyilván kérheted a megtérítését.

www.kbs-ugyved.hu

Ildy68 # e-mail 2018.08.30. 14:24

Köszönöm!

Ezt olvastam, ezt a nyelvezetet megpróbáltam értelmezni, de sajnos elakadtam.

Ebben kérnék segítséget:

"32/E. § * (1) A díjat annak kell megfizetnie, aki az ingatlan-nyilvántartási eljárás lefolytatását kéri, illetve amely szerv az erre irányuló megkeresést előterjeszti. Ha a kérelmet vagy a megkeresést előterjesztő és a bejegyzés, feljegyzés, vagy törlés által jogot szerző, illetve a jogosult nem azonos, a díjat annak kell megfizetni:

  1. aki a bejegyzés által jogot szerez, illetve jogosulttá válik, ennek hiányában
  2. aki a tény feljegyzését, vagy törlését indítványozza a megkeresés alapjául szolgáló eljárásban, ennek hiányában
  3. aki a törlésre kerülő joggal, ténnyel terhelt ingatlan, illetve tulajdoni hányad tulajdonosa, ennek hiányában
  4. annak, aki a kérelmet, megkeresést előterjeszti."

A segítséget is köszönöm!
Ildikó

alfateam # e-mail 2018.08.30. 14:04
Ildy68 # e-mail 2018.08.30. 13:19

Kedves Fórumozók!

Már korábban, kb. ápr.-május környékén kértem itt elbirtoklással kapcsolatosan jogi segítséget.

Az ügyben azóta az a fejlemény következett be, hogy az illetékes bíróság tárgyalás nélkül elutasította az "elbirtokolni kívánóknak" a perre vonatkozó kérelmét.

Erről a tényről a mai napon szereztem tudomást, mert az illetékes földhivataltól kaptam egy határozatot.

A határozat azt tartalmazza, hogy a bíróság kérte a tulajdoni lapról a perre vonatkozó bejegyzés törlését.

Arról nincs tudomásom, hogy a bíróság miért döntött így,tárgyalás nem volt.
A földhivatali határozat sem tartalmazza az indokot, máshonnan erre vonatkozóan nem kaptam semmi információt sem.

DEEE! Amiért most ismét írok, az a következő jogi csavar!!!

Jelen esetben az "elbirtokolni kívánók" elvesztettek egy pert, de a per tényének a tulajdoni lapról való törlési díját (6.600 Ft) NEKEM, mint tulajdonosnak KELL MEGFIZETNEM!!!

A földhivatal meg is küldte a csekket, és adott 15 napot annak teljesítésére.

Mérgemben telefonon megkérdeztem a földhivatali ügyintézőt, hogyha az ingatlanom ellen, az elkövetkező 5 évben, annak minden hónapjában indítanak egy pert, és azt mindet elveszítik a felperesek, akkor nekem kell majd kifizetnek a 60 db 6.600 Ft-os tulajdoni lapról való törlési díjat?
Láss csodát, a válasz: IGEN!

Annyira bántja az igazságérzetemet ez a határozat, hogy azt el nem tudom mondani!!

Aki itt nálam sokkal jobban jogtudó, jogot ismerő ember, mondja már meg nekem, hogy ez tényleg így van?
Ma, Magyarországon tényleg ez a helyzet, hogy annak a félnek, akinek semmi köze egy per megindításához,vagy annak a tulajdoni lapra való felvezetéséhez - mégis neki kell a törlési díjat megfizetni???

Előre is köszönöm!
Ildikó

drbjozsef #   2018.08.30. 12:01

Nem. A "sajátjaként használni" kifejezést nem köznapi értelemben kell venni. Hanem azt jelenti, hogy sajátodként kezeled az ingatlant, mert például úgy tudod, hogy Te vagy a tulajdonosa (mondjuk egy rossz helyen lévő kerítés miatt a szomszéd telkének egy darabja). De szerintem Te tudtad, hogy édesanyád is tulajdonosa az ingatlannak.
Legfeljebb az igazolható és jogos többletköltségeidet követelheted tőle.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.