Fórum ingatlanügyek régebbi elöl     új hozzászólás


Elbirtoklás menete, bizonyíthatósága?

MajorDomus # e-mail 2020.07.15. 20:22

Dehogy lesz!
.
Közös tulajdont(társasházban) nem lehet elbirtokolni!

Zoltanuss # e-mail 2020.07.14. 22:17

Ja tényleg rosszul fogalmaztam.
Helyesen így lett volna :

Egy társasházban, ahol van egy lakásom, elbirtokoltam /elfoglaltam és lezártam / egy kamrát 13 éve. Ha eltellík még az a 2 év az enyém lesz.

drbjozsef #   2020.07.14. 19:41

Zoltanuss,

Hidd el, a saját lakásodban lévő kamrát nem kell lezárnod, nem kell elbirtokolnod, az minden bizonnyal most is a te tulajdonod. Mint a konyha vagy a wc.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Zoltanuss # e-mail 2020.07.14. 15:16

Az egyik társasházi lakásomban elbírtokoltam /elfoglatam és lezártam / egy kamrát 13 éve. Ha eltellík még az a 2 év az enyém lesz.

Eddig senki sem szólt mivel nem is tudnak róla !
Jól, hogy tudom még kettő év ?

Amúgy kell ezt bizonyítani ?
Amikor vettem a lakást bele volt írva a szerződésbe , hogy " és a hozzá tartozó mellék helyiségek "

Nos ezen sok mindent lehet érteni.

Más ! Anno úgy 15 éve egy vállalkozó megvette a ház kb. felét. Az addig egyéni pincerekeszekből kiebrudálta a a lakástulajokat és biztosított nekik közös pince részeket. Ezután átszabta a házat, de rosszul. A még hozzá tartozó földszinti és 1 . emeleti hátsó kint WC - ket lefalazta úgy hogy ő nem tud mos hozzáférni. Csak kb. 4 zárt ajtón keresztül, de a lényeg nem is tud róla.
Főleg nem az új tulaj, mert azóta 2 x volt tulajváltás.
Akkor elvileg vehetem, hogy már 15 éve vagyok birtokban ?
Amúgy 4 nm -ról szól a mese.

drbjozsef #   2020.07.13. 19:42

A jószomszédi viszony és a felek kölcsönös megoldási készsége adott.

Akkor mi a kérdés? Megegyezéssel bármit lehet. Estedben "szinte", hiszen az övezetet, a helyi építési szabályzatot nem ismerjük, de ha a megfelelő telekméret a megfelelő távolságokkal megmarad, akkor annyit ajándékoz belőle, amennyit akar. Egy kis illeték csak nem gond, ha évtizedekig ingyen használhattad.
Érdeklődhetsz az önkormányzatnál, vagy kereshetsz építészt a környéken, aki megnézi neked. Mondjuk geodéta úgyis kelleni fog a telekrendezéshez.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2020.07.13. 17:58

Elbirtolás?! Amikor szívességből birtokolt?

www.kbs-ugyved.hu

Pelsoo # e-mail 2020.07.13. 15:01

Tisztelt Szakértő!
1986-ban adott volt egy 1604 m2 belterületi telek, amelyen lakóház melléképületekkel és szőlő(kert) volt. A telekből az 1/2-1/2 tulajdonos hp. 576 m2-t eladott, amely telken az új tulajdonos lakóházat szándékozott építeni. Rövid időn belül az eredeti tulajdonos hp. újabb 226 m2-t eladott az új tulajdonosnak.
Később írásban megállapodtak, hogy az új tulajdonos ezt a 226 m2-t ingyenes, örökös használatba adja (hagyja) a régi tulajdonosoknak. Mivel a régi tulajdonosok egyike elhunyt, özvegye és örökösei értékesíteni szeretnék az ingatlant rendezett tulajdonviszonyokkal. A jószomszédi viszony és a felek kölcsönös megoldási készsége adott.
Kérdésem, hogy ügyvéd, vagy közjegyző közreműködésével peren kívüli megegyezéses elbirtoklás lehetséges e a 226 m2-t illetően?
És mekkora távot kell hagyni az új tulajdonos háza
mögött? Köszönöm a segítséget!

Asdfghjkl10 # e-mail 2020.06.21. 20:19

Sziasztok!
Adott egy 3 helyrajzi számos telek szorgalmi úttal ellátva. Az xxxx/3-as huszonéve lezárta a telkét, hogy őt az nem érdekli, mert másik utcából közelíti meg az ingatlanát. Ez a része igazából lényegtelen. Vagyunk mi az xxxx/2-es helyrajzi számon és van előttünk az xxxx/1-es telek. Ezt a kettőt együtt használjuk,mert apósom elvileg megvette az xxxx/1-est vagy 30 éve. Természetesen ez nem szerepel sehol, tehát jogilag nem ő a tulajdona. Kérdésem a következő: Párommal szeretnék azt a telket elbirtokolni. Szomszédok által igazolható, hogy sose jött senki oda és mindig mi foglalkoztunk vele és tartottuk karban. Jelenleg párom 14 éve lakik itt kint és ennyit tudunk hivatalosan(?) bizonyítani belőle,mert annyi ideje van lakcíme itt. 2 éve tulajdonos is az xxxx/2-n. Ez a 14 év beleszámít a kérvénybe vagy a kérvény benyújtásától számolható a 15 év?
Kiegészítő érdeklődés:
Most néztem meg az adott telek tulajdoni lapját.3 éve volt mozgás rajta öröklés címen. Gondolom az egyik ős meghalt és örökölt a 2 utód és az özvegy.
Ez befolyásolja a dolgot? Továbbra se jelentkezett onnan senki.

MajorDomus # e-mail 2020.06.15. 19:13

De rejtvénynek szép az írás....

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2020.06.15. 17:22

az elbirtoklási jogot honnan kell számítani?
Azt sehonnan, mert jogot nem lehet számítani. Ha az elbirtoklási idő kezdetére gondolsz, akkor - talán el se hiszed - azt a sajátjaként birtoklás kezdetétől kell számítani. (Illetve az utolsó megszakítás időpontjától.)

www.kbs-ugyved.hu

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2020.06.15. 17:20

Világos...

www.kbs-ugyved.hu

Cronos85 # e-mail 2020.06.15. 17:17

Jó napot! segítségért forulnék Önökhöz.Esetünk elég bonyolult, de nagyon szeretném kibogozni végre.Apósom nemrég elhunyt,és 2 örököse maradt fele-fele arányban.Eddig minden szép és jó.Amit örököltek az egy külterületi kivett tanya.A probléma ott kezdődik,hogy a szomszéddal vitás a teleki,mivel.. apósom örökségében szerepel egy házrész ami 50 nm2 lenne a hivatalos adatok szerint.De abból a házrészből a szomszéd elvett kb. 30 nm2-t,és a telket is keresztben foglalta el,holott az övé hosszára lenne,legalábbis hivatalos földhivatali hiteles térképen így látható.Viszont a szomszéd azt állítja,hogy 2012 óta,mikor a férje meghalt,és megörökölte a jelzett részt,azóta benne él,és többszöri kérésünkre sem hajlandó a házrészt átadni.Kérdésem a következő: az elbirtoklási jogot honnan kell számítani? Mivel bejegyezve ugyan be van a szomszéd, de nem arra a területre,hanem sokkal odébb, és az ő részéhez nem tartozik ház,csak egy puszta telek lenne...Kérésre szívesen küldök emailben képet,hogy érthetőbb legyen,,,

MajorDomus # e-mail 2020.01.19. 19:37

Nem.
Először a tulajdonjogot kell rendbetenni utána lehet örökölni.

Közjegyző hagyatékátadó végzés kell a földhivatalbak de még nincs meg a hagyaték.
.
Fogadj ügyvédet de minél előbb.

band-i # e-mail 2020.01.19. 16:04

1993.1.tulajdonos megvette a lakást,önk.támogatást kapott jelzálogot jegyeztek fel.Tulajdonjogát bejegyezték.
1995.2.tulajdonos kp-ért megvette a lakást,úgy hogy a jelzálog nem lett törölve.A jelzálog miatt a tulajdonjog bejegyzési kérelmét elutasították.
1997. 3.tulajdonos megvette kp-ért a lakást,a rendezetlen tulajdonjog miatt a szerződését be sem nyújtotta.
2019 3.tulajdonos elhunyt.
A hagyatékban nem szerepelhet a lakás mivel nincs az elhunyt nevén.
A jelzálog törlési igazolást az önko. kiadta.
Hatályon kivül helyezték az Inytv. Rendezetlen tulajdoni állású ingatlanokkal kapcsolatos eljárására vonatkozó szabályait. (85-88§) ami alapján az ügyet rendezni lehetett volna.
Az 1. a 2. tulajdonos nyilatkozata alapján a földhivatal bejegyzi-e tulajdonosnak a 3. tulajdonos örököseit?Elbirtoklás szóbajöhet-e,ebben az esetben megállapodással per nélkül?

MajorDomus # e-mail 2020.01.18. 21:53

Vagy amig él az eladó!

MajorDomus # e-mail 2020.01.18. 21:50

Hát az nmár 1997 óta eltelt!
.
Fogadd neg amit Kbs javasolt. Minél gyorsabban fogadj ügyvédet mig az örökösök meg nem gondolják magukat.

drbjozsef #   2020.01.18. 17:38

Peren kívül, megállapodással rendezhető-e az ügy ha minden korábbi tulajdonos ill a két igazolt örökös együttmüködő?

Megállapodással szinte mindent lehet.
Az "igazolt örökösök" alatt a hivatalosan bejegyzett tulajdonos örököseit érted?

Örökösök lehetnek elbirtoklók?

Persze, 15 év múlva.

József:laikus paraszt, dilettáns hozzászóló.
Fórumból való jogi tájékozódás kockázatokat és mellékhatásokat rejthet.

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2020.01.18. 17:08

De van egy másik kérdésem is: szerinted ügyvéd nélkül menni fog?

www.kbs-ugyved.hu

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2020.01.18. 17:07

Az második tulaj tulajdonjoga ekkor még nem volt bejegyezve,de a bejegyzés elutasítása széljegyként szerepelt a tulajdonlapon

Jaj! Te érted, amit írsz?

www.kbs-ugyved.hu

band-i # e-mail 2020.01.18. 12:46

Édesapám tavaly elhunyt.A lakásáról kiderült hogy nincs a nevén,hanem jelzáloggal terhelve még az első tulajdonos nevén van.Apám 1997-ben vette a második tulajdonostól szabályos adásvételivel.Az második tulaj tulajdonjoga ekkor még nem volt bejegyezve,de a bejegyzés elutasítása széljegyként szerepelt a tulajdonlapon.Édesapám adásvételi szerződése nem lett benyújtva a Földhivatalba. Peren kívül, megállapodással rendezhető-e az ügy ha minden korábbi tulajdonos ill a két igazolt örökös együttmüködő? Örökösök lehetnek elbirtoklók?

Szomorú örökös #   2020.01.10. 06:56

matthiasi

Hasonló szitu nálam is volt.
Osztatlan közös udvar, kertek fordítva voltak a házrészek előtt, mint ahogy a házrészek kizárólagos tulajdonjoga. Kb. 10 éve az új szomszéd megbeszélte velünk, hogy centire pontosan kiméri a területeket majd megcseréli és lekeríti a saját kertjét. Mi belementünk és ő ezt meg is csinálta. Így viszont az udvari árnyékszék, ami korábban az ő kertjén volt, átkerült a mi területünkre. Később, mikor lezártuk, a szomszéd jelezte, hogy az még az övé. Mondtam, hogy felejtős a dolog, mert a kert-cserével az is a miénk lett. Szerintem azóta is így van, bár én már nem lakom ott.

Ott a szomszéd az előző tulaj elmondásaira hivatkozva akart kavarni, hogy minél több területe legyen az udvaron belül, de leállt vele, mikor az orra alá nyomtam egy használati megosztást - amit a lánya, az ő részének a tulajdonosa is aláírt - hogy próbálja meg az abban leírtakhoz tartani magát. Úgy voltam vele, hogy a szó elszáll, az írás megmarad. Azóta új használati megosztás készült - immáron az új rend alapján. Mostmár sokat nem tud ugrálni, igaz már nem is velem kattogna, mert én elköltöztem onnan, eladtam az ingatlanomat.

matthiasi # e-mail 2020.01.09. 22:51

Nos ez a téma engem is érdekelne !

vettünk 13 éve egy társasházban egy lakást, annak rendje módja szerint kifizettük, bejegyezték, majd azóta is használjuk. aztán úgy 1 év után felfedeztem egy senki földjének tűnő volt kinti WC-t. Kitakarítottam, birtokba vettem 12 éve . Közben azért kinyomoztam, hogy ez a WC tulajdonképpen a korábban úgy kb. 20 éve szétválasztott ház másik részéhez tartozik, de fallal el lett választva. A jogos tulaj ( egy kft ) erről nem tud, sommásan fingja sincs hogy a túlodalon van egy elhagyott WC -je. A ház (rész)amiben lakunk pláne nem tud róla.
Tehát birtokban vagyok 12 éve erről senki sem tud nem is érdekli a szitú senkit.
Viszont az elődöm olyan 16 éve vette meg ezt a lakást, felújította, majd eladta nekünk.
A szerződésben van egy olyan óminózus mondat amely szerint a vevő megveszi a … albetétű ingatlant és a hozzátartozó mellékhelyiségeket is
tovább nincs kifejtve. Feltételezhetem - feltételezhetik , hogy tulajdonképpen ezt a mellékhelyiséget már az előző tulaj megvette, birtokba vette ?
Egyenlőre vita nincs mert tulajdonképen senkinek sem hiányzik.
Vehetem úgy hogy már elbirtokoltam ??
Tény hogy a 15 év még nem telt le, de ha az előzőtulajt is beszámítjuk, akkor bőven megvan.
Egyenlőre birtokban vagyok, a csoda helyiség lezárva... az új funkciója kamra !!

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2020.01.09. 15:33

Nem csak.

www.kbs-ugyved.hu

Gianni.hu # e-mail 2020.01.09. 09:45

A jogcímes elbirtoklás alkalmazható ebben az esetben is ?

Nem csak az új Ptk hatálybalépését követően kezdődő elbirtoklásra ?

Kovács_Béla_Sándor # e-mail 2020.01.08. 16:05

Jogcímes elbirtoklás.

Egyezséggel szinte mindent lehet.

www.kbs-ugyved.hu