Személyes adatokkal való visszaélés

Fórum → informatika
újabb elöl     új hozzászólás

_Wasp_ # 2009.08.28. 12:04

Eperke:

ne nyugodj meg, mert nem volt teljesen hibátlan a következtetés (lásd lenn)

Feri29:
„Kérdés, hogy milyen céllal szerzi meg az illető a jelszavakat. Ha jól értelmezem a Btk. 300/E.§-t, akkor a jelszavak megszerzése csak akkor bűncselekmény ha fel is akarja őket használni az illető.”

milyen más okból szerezhetne meg valaki keyloggerrel jelszót? Véletlenül? Gondatlanul feltelepített egy kémprogramot, és hirtelen felindulásból lementette a jelszavakat? A felhasználás szándéka nélkül? ugyan már...

Egyébként a helyes szubszumáció a 178/A lett volna:

„178/A. § (1) Aki magántitok jogosulatlan megismerése céljából
...
  d) hírközlő berendezés útján, illetőleg számítástechnikai rendszeren másnak továbbított közleményt, adatot kifürkész, és az észlelteket
technikai eszközzel rögzíti,451 

     bűntettet követ el, és öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő. ”

ez picit jobban illeszkedik, mint az általad említett tényállások. (a hivatali bűncselekmények között szereplő jogosulatlan információgyűjtés valóban több sebből vérzik, de ugyanúgy a "kútmérgezés" (egykori) bűncselekménye sem illik ide - ha érted mire gondolok)

_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Feri29 # 2009.08.28. 13:34

Igazad van, ez valóban jobban illeszkedik, de azért itt is felmerül bennem, hogy ha mondjuk egy cég az alkalmazottjait (azok munkavégzését) fürkészi ilyen módszerrel, akkor vajon a "magántitok megszerzése" célzat fennáll-e?

_Wasp_ # 2009.08.28. 14:03

jó kérdés, én hallottam erről ilyent is és olyant is. Szerintem nem áll fenn.

a cég a saját gépeit figyeli ilyenkor, amit magáncélra általában nem szabad használni.

_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

robin2999 # 2009.09.18. 09:46

Sziasztok Fórumozók!
Egy számomra nagyon fontos kérdésben kérném a segítségeteket. A történet a következő. Regisztráltam egy fórumon, ahol az egyik hozzászólásomban ajánlottam egy weboldat, mert annak a topiknak az volt a témája. A fórumon természetesen csak a felhasználónevem publikálásához járultam hozzá. Az egyik fórumtag nyomozásba kezdett utánam, és az általam használt domain név regisztrációs adatait közétette a fórumon, ezzel összekapcsolva személyemet az adataimmal (név, lakcím, telefonszám, email cím). Ráadásul ezen adatok közzétételét a lejáratásomra akarta felhasználni. Az adataim nem csak a fórumon jelentek meg, hanem a Google keresője is kidobta azokat, tehát ország-világ előtt nyilvánosságra kerültek. Az említett fórumozó még azt is leírta, hogy ő egy fizettet adathalász, és mivel a domain nevem whois adatai nyilvánosak, ő nem követett el semmiféle jogsértést. Szerintem pedig ettől függetlenül nem volt joga engem ezáltal azonosítania a fórumon, és közzétenni a személyes adataimat. Írtam a fórum adminjának, de Ő nem reagált. Kérem segítsetek annak kiderítésében, hogy minek minősül ez az eset, é ha nekem van igazam, akkor milyen jogorvoslattal élhetnék. Előre is köszönöm válaszaitokat!

Kovács_Béla_Sándor # 2009.09.18. 10:11

Tényleg nyilvános adat, hogy ki regisztrált egy domaint. Azt meg, ugye, nem állította, hogy te azonos vagy a domain regisztrálójával.

(Semmivel sem követett el nagyobb etikátlanságot, mint te az idegen oldalon való reklámozással.)

Feri29 # 2009.09.18. 10:39

"Ráadásul ezen adatok közzétételét a lejáratásomra akarta felhasználni."

Kérdés, hogy ez alatt mit kell érteni.

robin2999 # 2009.09.18. 12:59

De, pontosan azt állította az illető, hogy én vagyok a domain tulajdonosa. Ezek szerint, ha én bárhonnan hozzájutok valakinek a nyilvános, de személyes adataihoz, akkor azt egy fórumon közzétehetem azzal, hogy tessék, itt vannak az egyik tag adatai? És ha ő nem vállalja ezt fel, akkor írhatom azt róla, hogy neki takargatnivalója van?
Ami pedig a reklámot illeti, az említett topik arról szól, hogy Internetes szolgáltatásokat lehet ajánlani benne. Én egy olyan weboldal címét adtam meg, ahol a témába vágó szolgáltatókat ajánlanak. Ha jól láttam ezen a fórumon is elég sok olyan link szerepel, ami a témához kapcsolódó további információkra mutat. Ez etikátlan reklámnak minősül?

robin2999 # 2009.09.18. 12:59

De, pontosan azt állította az illető, hogy én vagyok a domain tulajdonosa. Ezek szerint, ha én bárhonnan hozzájutok valakinek a nyilvános, de személyes adataihoz, akkor azt egy fórumon közzétehetem azzal, hogy tessék, itt vannak az egyik tag adatai? És ha ő nem vállalja ezt fel, akkor írhatom azt róla, hogy neki takargatnivalója van?
Ami pedig a reklámot illeti, az említett topik arról szól, hogy Internetes szolgáltatásokat lehet ajánlani benne. Én egy olyan weboldal címét adtam meg, ahol a témába vágó szolgáltatókat ajánlanak. Ha jól láttam ezen a fórumon is elég sok olyan link szerepel, ami a témához kapcsolódó további információkra mutat. Ez etikátlan reklámnak minősül?

robin2999 # 2009.09.18. 13:00

De, pontosan azt állította az illető, hogy én vagyok a domain tulajdonosa. Ezek szerint, ha én bárhonnan hozzájutok valakinek a nyilvános, de személyes adataihoz, akkor azt egy fórumon közzétehetem azzal, hogy tessék, itt vannak az egyik tag adatai? És ha ő nem vállalja ezt fel, akkor írhatom azt róla, hogy neki takargatnivalója van?
Ami pedig a reklámot illeti, az említett topik arról szól, hogy Internetes szolgáltatásokat lehet ajánlani benne. Én egy olyan weboldal címét adtam meg, ahol a témába vágó szolgáltatókat ajánlanak. Ha jól láttam ezen a fórumon is elég sok olyan link szerepel, ami a témához kapcsolódó további információkra mutat. Ez etikátlan reklámnak minősül?

robin2999 # 2009.09.18. 13:03

Elnézést nem akartam háromszor is elküldeni a hsz-t, de a böngészőm kétszer is lefagyott és nem láttam, hogy mi történt előtte.

glockadam # 2009.10.25. 00:27

Üdvözlet mindenkinek ismét! Egy darabig nem voltam "Jogi-fórum" közelben, illetve nem is nagyon foglalkoztatott a dolog, aztán ismét eszembe jutott a dolog.. Előszőr is köszönet mindenkinek a válaszokért a "napiszar.com" os ügyben! Kérdés a témával kapcsolatban: Ugye mint tudjuk, elég sok embert raknak fel vagy ezért vagy azért. Na mármost ha szemügyre vesszük a különböző kirakott e-maileket akkor sokban észrevehetjük, hogy ügyvédet illetve pert is emlegetnek bennük. A kérdés: Ha már emlegetve vannak ügyvédek, ugye ott az e-mailekben, illetve kilátásba helyezendő perek, akkor miért van az hogy ezek valahogy feledésbe merülnek, miért nem jutnak el az emberek a perfelvételig legalább? Tudom hogy idő, illetve valamelyest költséges, de vajon megérné-e egy ezzel a honlappal kapcsolatos per? Tud valaki ilyen vagy hasonló ügyből kifolyólag folyamatban lévő perről?

Illetve ha nem is per formájában, de nincs valami ilyen ügyekkel foglalkozó jogvédő szervezet?
Válaszaitokat előre is nagyon köszönöm!
Üdvözlet, Ádám.

Kovács_Béla_Sándor # 2009.10.26. 07:37

Például Szalacsi Sándor Egyesülés az Internet Hülyéiért?

physis # 2009.11.06. 08:28

Keves Glockadam,

Sajnos, nem vagyok szakértő, és nincs rálátásom. De van nekem is egy zsigeri idegenségérzetem a napiszar jellegű oldalak ellen. Képtelenségnek tartom a nyílt moralizálást a XXI. században, tudóshoz nem méltó dolog (főleg nem ipari méretekben). Nagyon nehéz elmenni amellett, hogy itt alapvetően megfélemlítésről és kiszolgáltatottságról van szó, és főleg bizonytalanságérzetről (nincs szabály, bárki felkerülhet, akár az egérfogú tízéves is). Ipari méretben, kizárólagos profilként, anyagi haszonért (reklámok).

Megpróbáltam tudatlanságom miatt előbb megfogalmazni a dolgot, és felvetni egy fórumon. Úgy tűnik, egy jogász is válaszolt. Ezt megosztom Veled:

http://www.gyakorikerdesek.hu/…-jog__419022

Arra a válaszolóra gondolok (09-20 19:21, 09-21 05:26, 09-21 11:07), aki szerint

  • esetleg bele lehet kötni (szerzői, személyiségi jog)
  • de ez egy szürke terület, hiányzik a precendes
  • mivel az átlagos esetben nehéz igazolni, hogy sértettet kár érte,
  • sok függ a konkrét esettől, nehéz általában nyilatkozni.

Én nem értek hozzá, így nem tudom megítélni, mennyire van igaza a Válaszolónak. A saját benyomásom az (amit ne végy készpnznek):

Szeritem a napiszar tevékenysége annak felel meg, amit a nemzetközi szakiraddolom ,,cyberbullying'' néven emleget.

http://en.wikipedia.org/…ber-bullying

Lelkileg megsemmisítő hatású internetes zaklatás. Ez nem jogi fogalom, nem azért mondtam. Egyelőre szakemberek vizsgálják a hatásait, általában igen veszélyesnek tartják, főleg a serdülők esetében.

A napiszar esetében még az jön ehhez, hogy a napiszar ezt iparszerűen testi, sőt egyetlen tevékenysége főprofilja ez, és nagyon erősen serdülőkre élezi ki a tevékenységét (akár kiskorúakra is).

Engem főleg az alábbiak zavarnak:

  • a sértettek (kamaszok) szégyenlős hallgatása,
  • a felnőttek szemérmetesen félrefordítják a fejüket a kamaszok e problémáitól,
  • a jelenség óriási látenciája,
  • a társadalmi tabu.

Mindezt talán meg lehet törni. Hozzád hasonlóan, ém is arra gondoltan, hogy szervezett módon össze kéne fogni az egyes sértettek panaszait.

Hozzátenném, hogy a kollektív képviseleten túl nagyon fontosnak tartanám a tabu megtöréséhez azt is, hogy megszólaljanak a szakemberek. Főleg a serdülőkorúakkal foglakozó nevesebb pszichológusokra gondolok (Vekerdy, Ranschburg), illetve még azokra a szakemberekre, akik a cyberbullying témaköréhez értenek.

Érdekel a jelenség kriminológiai oldala is: az IWIW és a myvip kriminológiai értelemben nem-nyilvános (pl. a keresőrobotok nem férnek hozzá, az archive.org nem tárolja). A napiszar ezeket az informatikai értelemben nem-nyilvános képeket nyilvánossá teszi, ezáltal azokat spambotok számára hozzáfárhetővé teszi. Ennek talán már lehet krimimológiai vonatkozása is: a spambotok pedofil és egyéb adathalász szervezetek számára nyithatnak kaput. Szóval a hálózati és kriminológus szakembereknek is lehet szava a dologban.

Szerintem itt nagyon sok szempontot kell összefogni, rendszerben látni. A legkülönfélébb szakértőket meghallgatni, a sértetteknek valami kollektív jogi képviseletet biztosítani.

Tehát a legfőbb kérdés: egyáltalán melyik szervezetnek lenne érdeke, hogy ebbe a témába belenyúljon? Kinek lenne haszna belőle? Ha ezt megtalálnánk, akkor már el tudnánk indulni.

Nem akarok más nevében beszélni (nem kérdeztem még rá), de én a TASZ-ra gondolok. Szerintem nekik igenis érdekükben állhat felvállalni.

Az ügy végülis nem olyan végtelenül drága (bár a szakértők pénzbe kerülnek, de ez nem átláthatatlan összeg).

A dolog azonal nagy publicitást nyújtana a TASZ számára (sok érintett, fiatal- és kskorúak, korúak, kényes téma, társadalmi tabu).

Jól beleillik a profiljába (cigányok, más kisebbségiek, információs jogok)

Az ügy legalább részleges sikerrel végződhet (a bíróság talán részben elismeri a szerzői jogi jogsértés tényét, vagy a cyberbullying témájában is találhat valami fogást, esetleg legalább a kiskorú érintettek ügyében). Márpedig ha az ügy legalább részlegesen sikerrel jár, az nagy presztízsnövekedést adna a TASZ-nak.

Szóval szerintem itt lehetne elindulni:

http://tasz.hu/jogsegely

"Emellett precedens jellegű ügyekben ingyenes jogi képviseletet is biztosítunk betegek, kábítószerfogyasztók, valamint információs jogaikban (adatvédelem/információszabadság) sérelmet szenvedett személyek részére."

physis # 2010.01.25. 03:24

Kedves Glockadam,

(Napiszar kérdés)

Időközben kiderült, hogy a TASZ dologban valószínűleg alapvetően tévedtem.

Más hír: az NHH-nál próbáltam érdeklődni, milyen súlyúnak is ,,kalibrálják'' ezt a jelenséget. Levelemben lényegében warez oldalaknak festettem le ezeket a honlapokat, a dolog szerzői jogi oldalára rákérdezve. Azt a tanácsot írták válaszul, hogy az Artisjus Szerzői Jogvédő Iroda Hivatalon keresztül lehet benyújtani közérdekű keresetet, tekintettel arra, hogy sok sértett jogtulajdonos van, és sokuknak nem is állapítható meg pontosan a kiléte. (A kitett e-mail címek, levelek ügyében pedig az adatvédelmi biztost javasolták.)

Többet nem tudok, még nem kéreztem rá a dologra az Artisjus-nál, így nem írhatok még konkrétumokat. Érdekes dolog lenne megkeresni a két nagy közösségi portált is (iwiw, myvip), egyrészt lehet, hogy érdekelné őket a dolog, de még ha nem is, akkor is lehet, hogy hajlandóak lennének expressis verbis nyilvánosan leírni valahol, hogy a szabályzatuk bizony valóban nem ad felmentést a napiszarnak. Ez meggyorsítaná a dolgokat. Én úgy tudom, hogy a közösségi portálok szabályzata csak felelőségkizáró nyilatkozatokat tartalmaz (ami nem mentesíti a képekkel viszaélő harmadik személyt, tehát a napiszart, hiszen a napiszar nem is szerződő fél).

groll # 2010.04.02. 12:15

Üdv!

Polgári pert indítottak ellenem. -Csip-csup ügyben :-)
Én pedig publikáltam a "pert", az interneten.
(Pl.: Mint ha, most ide szkennelném be, a kapott papírokat, úgy ahogy van)
A feljelentő adatait nem takartam ki.

Ez legális, vagy sért valamilyen jogot?

Köszönöm!

groll # 2010.04.06. 14:00

Kovács_Béla_Sándor, Ön esetleg tud nekem szakvéleményezni?

Kovács_Béla_Sándor # 2010.04.07. 11:00

Nem vagyok én szakértő.
Amíg nem szólítottak fel az eltávolításra, addig nincs probléma. Ha meg felszólítanak, akkor jobb, ha leszeded. (Eleve fel sem kellett volna pakolni, semmi értelme az ilyesminek.) Nem állítom, hogy jogsértő, de lehet. Az LB is csak anonimizálva teszik közzé az ítéleteket.

groll # 2010.04.08. 06:16

Köszönöm!

Kaptam rá 1 hétre egy újabb "pert" miszerint, megsértettem az ő személyiségi jogait, ezzel.
De nem szólított fel, hogy vegyem le.

Van még értelme visszamenőleg satírozgatni, vagy már mindegy? :-)

Lucky13 # 2010.05.31. 12:09

A segítségeteket kérném(elnézést ha valakit sért a tegezés)!
Nemrég képek kerültek fel rólam egy bizonyos pornó oldalra(nagykorú vagyok). Nem járultam hozzá, ráadásul a képeket korábban ellopták a volt barátomtól. Egy nő volt, akit a rendőrség is keres hasonló ügyek miatt- gépek feltörése) Minden tekintetben hátrányosan érint a dolog, főleg hogy a név, lakcím és elérhetőségek is szerepelnek az oldalon. A szerkesztőknek hiába írok, az email-t visszadobja a rendszer. Írtam a fórumra, de közölték hogy eszük ágában sincs törölni őket és a feljelentéssel sem megyek semmire. Ez valóban így lenne? Nem akarom annyiban hagyni a dolgot és a végsőkig is elmennék, ha tudom hogy megérné. Kihez fordulhatok? Szeretnék elérhetőségeket!

Dr.Attika # 2010.05.31. 12:21

Kihez fordulhat? A bírósághoz. Személyiségi jogai lettek megsértve. Ennek reparálására a polgári jog alkalmas.
A pogári jogi jogérvényesítésének alapja a bírósághoz benyújtott kereseti kérelem- keresetlevél- amit meghatározott tartalommal kell benyújtani.
Ennek a tartalomnak elengedhetetlen eleme az alperes megnevezése, elérhető idézhető címe. Amíg ez utobbit nem tudja, addig nem tud jogérvényesíthető kereseti kérelmet előterjeszteni.

Ügyvéd
http://jogitanacs.info
http://amerikairendszam.com

Lucky13 # 2010.05.31. 12:55

Akkor nem is tehetek semmit?
A feltöltőt a rendőrség is keresi, időközben nevet változtatott és nem tudni hol tartózkodik.
Az oldal szerkesztőjének kiléte kérdéses, semmiféle elérhetőség vagy név nincs megadva. Ennek mégis hogy lehetne utána nézni? A rendőrség nem tehet semmit?

wasq # 2010.06.04. 09:27

Lucky13: Mindenek előtt javasolnám hogy olvassa át figyelmesen a 1992. évi LXIII. a személyes adatok védelméről és a közérdekű adatok nyilvánosságáról szóló törvényt. Nem hosszú, 12 oldal PDF-ben, de ebből sem minden lényeges számunkra "egyszerű" emberek számára. Itt meg is található a törv: http://www.fvm.hu/…eny_avtv.pdf Természetesen másoknak is ajánlom figyelmébe.
Tehát...AZ ebben foglaltak alapján annak a bizonyos pornó oldalnak az üzemeltetője az "adatkezelő" ezért egy sor kötelezettsége van, aminek amint látom nem tesz maradéktalanul eleget.Így azt sem veszi tudomásul, hogy az Ön személyes adatait az Ön hozzájárulása nélkül tárolja ami törvénybe ütközik (mivel Ön már korábban közölte vele, hogy törölje azokat adatbázisából)És mivel törvényt sért, nyugodtan fel lehet jelenteni az első menetben!A vélt elkövetőt úgyszintén, mivel nyilván valóan megsértette az ön személyiségi jogait. Aztán az eljárás lefolytatása már a hivatalos szervek dolga.A feljelentés menetét lejjebb már leírták.

Vendeg :-) # 2010.06.04. 11:22

Privátban írd meg az oldal címét, megnézem, mit tudok róla összeszedni.

Alegna # 2010.06.07. 16:31

Tisztelt Fórumozók!

Tanácsot szeretnék kérni, kihez fordulhatok,ha személyes adataimmal éltek vissza!
Ma délután kaptam egy telefonhívást egy bizonyos banktól, ahol közölték velem, hogy egy hitel-képtelenné vált bt-nek vagyok a kezese, így vállaljam a kötelezettségeimet. Még életemben nem hallottam arról a bt-ről, a bank mégis minden személyes adatomat tudta. Lekezelően beszélt az ügyintéző, én pedig igazából most sem tudom miről van szól. Elvileg Pesten írtam alá a papírokat, régen, de semmilyen más felvilágosítást nem adtak. Teszem hozzá még a fővárosban sem jártam soha, több mint 300 km-re lakom tőle.
Mit tehetek ilyenkor, kihez fordulhatok, hogyan tudom bebizonyítani, hogy nem vagyok kezes, és nem írtam alá semmit.
Az igaz, hogy régen annál a banknál voltam társadós egy autóhitelnél, de azt már kifizettük, így több mint egy éve semmilyen kapcsolatom nincs azzal a pénzintézettel.
Mit tehetek?

Feri29 # 2010.06.07. 17:18

Ha valóban így van, akkor itt nem csak a személyes adataidról van szó, hanem csalás, illetve magánokirat hamisítás is történhetett. Feljelentést lehet tenni ismeretlen tettes ellen.