KATA fizetés


Kovács_Béla_Sándor # 2017.10.01. 06:42

Az alapításnak, sőt az adott tevékenységi kör felvételének sem feltétele az előírt végzettségű tag vagy munkavállaló megléte. Az adott tevékenység folytatását nem lehet nélküle elkezdeni.

Szomorú örökös # 2017.10.01. 09:09

KBS

Hát ez az! Ha nincs megfelelő végzettség és nem végezheti az adott tevékenységet, akkor minek megalapítani a céget? Pontosan erről van szó, hogy az illető a megfelelő tevékenységre feljogosító végzettség nélkül akar egy munkát elvégezni és ezt egy másik cégen keresztül. Nekem ez valahogy nem igazán tiszta ügy. És különben is ha ezt megteheti, akkor minek hozzá a cég? A vállalkozásával is simán megrendelheti a másik cégnél az elvégzendő munkát. De ahogy lajcsó leírta, ez sem lehetséges. Akkor pedig a cégalapítás is tök felesleges, hiszen kell hozzá a megfelelő végzettségű tag vagy alkalmazott, úgy meg már akár közvetlenül is elvégezheti a feladatot.

nonolet # 2017.10.01. 11:48

ALVÁLLALKOZÓVAL IS megcsináltathatja!
Ennyi.

A különbség az, hogy

Egyéni vállalkozóként elindulni sem tud!
Mivel nem tudja a tevékenységet felvetetni a nyilvántartásba.
Mert neki magának kell képesítettnek lennie.

Cégként viszont igen, el tud indulni.
Felveheti a tevékenységet a cégjegyzékbe.
Mert neki magának NEM kell képesíttetnek lennie.

nonolet # 2017.10.01. 12:14

szomorú örökös

"a vállalkozó !!!!! csak akkor folytathat"

Azaz az adott személyről magáról van szó.

A vállalkozás, HA CÉG akkor az már NEM az adott személy!
Ezért a vállalkozásra már ez vonatkozik!!!

"a vállalkozás
valamelyik tagjának,
vagy
munkavállalójának "

...és az alvállalkozó, az ugye
olyan mintha maga a vállalkozás! lenne.

Tehát elég, ha vállalkozás alvállalkozójának van

  • képesítése (saját személyében)
  • vagy képesített munkavállalója vagy
  • neki is ilyen alvállalkozója van

..és ez mehet egy hosszú láncon át,
amíg végre valaki a saját személyében képesített ezért meg is csinálhatja a melót.

A többiek csak számláznak végig a láncon.

Szomorú örökös # 2017.10.01. 12:43

nonolet

Én azért erre mérget nem vennék. Mire, milyen munkára köt vajon az alvállalkozóval szerződést? A megrendelő meg hülye lenne alvállalkozón keresztül bonyolítani a munkát - persze nyilván drágábban - ha közvetlenül esetleg a munkát elvégző céggel is szerződhet és csak egyedül neki fizet. Szóval ez senki szempontjából nem igazán hasznos, de én a szabályosságát is megkérdőjelezném, bár kis hazánkban mindent meg lehet tenni manapság.

Egyszer hallottam, hogy egy autópálya építésnél megkérdeztek egy cégvezetőt, aki azt mondta, hogy ők a negyedik alvállalkozó cég a sorban, de nekik még mindig csak egy irodájuk van. Így legalább megérhetjük, miért kerül annyiba egyetlen vacak kilométer megépítése...

rattata # 2017.10.01. 13:00

Sziasztok!

Van egy KFT, amiben ügyvezető, és harmadrészben tulajdonos vagyok.
Ha a feleségem aki gyesen van (máshol van a "főállása"Ö, alapítana egy KATA-s EV-t és bedolgozna a kft-nek, ebben az esetben ez kapcsolt vállalkozásnak minősül vagy nem minősül annak?

Köszönöm...

nonolet # 2017.10.01. 13:10

"Mire, milyen munkára köt vajon az alvállalkozóval szerződést? "

Amit megrendeltek tőle és ezért elvállata.

A megrendelő meg hülye lenne alvállalkozón keresztül bonyolítani a munkát - persze nyilván drágábban - ha közvetlenül esetleg a munkát elvégző céggel is szerződhet és csak egyedül neki fizet.

HA tud róla!!! de nem kell tudnia róla és nem is tud tipikusan.

Amikor kimegy hozzád egy szolgálattó embere.
(pl. a gázműveké)
Akkor te sem tudod, hogy az az ő embere-e
vagy az alvállalkozója! és nem is érdekel...

Amúgy meg nem biztos ám, hogy
neked direktben olcsóbb lesz
az az alvállalkozó, mint a fővállalkozón át.

" Szóval ez senki szempontjából nem igazán hasznos,"

Ezt így kimondani hülyeség...
Számtalan esetben nem igaz !

" de én a szabályosságát is megkérdőjelezném,"

100% szabályos.

Kivétel, ha törvény kimondottan megtiltja
az alvállalkozó bevonását egy melóra.
De ilyen típusú meló alig van.

" bár kis hazánkban mindent meg lehet tenni manapság."

MINDENHOL a világhon így működik a dolog...

nonolet # 2017.10.01. 13:11

"ebben az esetben ez kapcsolt vállalkozásnak minősül"

Igen.

Szomorú örökös # 2017.10.01. 15:45

nonolet

"Mire, milyen munkára köt vajon az alvállalkozóval szerződést? "
Amit megrendeltek tőle és ezért elvállata.

No itt máris megbukott a történet, ugyanis abban a pillanatban, hogy a cég számlát állít ki egy elvégzett munkára az alvállalkozó felé, az azt jelenti, hogy máris "folytatja" az adott tevékenységet. Ezt KBS egészen korrektül leírta, hogy az alapításhoz nem feltétel, de ha folytatni is akarod a tevékenységet, akkor máris szükséges a megfelelő végzettséggel rendelkező tag vagy alkalmazott.

nonolet # 2017.10.01. 16:09

"a cég számlát állít ki egy elvégzett munkára az alvállalkozó felé, az azt jelenti, hogy máris "folytatja" az adott tevékenységet."

... és?!

A cég már nem azonos a vállalkozóval.

Szomorú örökös # 2017.10.01. 17:57

nonolet

A cég már nem azonos a vállalkozóval.

Viszont a cég úgy állít ki egy számlát egy adott tevékenységre, amelynek folytatására nem jogosult. Nem értem, miért ilyen nehéz ezt felfogni? Ha a cég nem jogosult a tevékenység folytatására, akkor SZERINTEM számlát sem állíthat ki, hiszen a számla mindig egy adott tevékenységre, annak végzésére vonatkozik. De ha már ennyire felületesen olvastál, akkor íme még egyszer:

Egyes tevékenységeket a vállalkozó (legyen akár egyéni, akár társas vállalkozó) csak akkor folytathat, ha a vonatkozó jogszabályokban meghatározott képzési követelményeknek meg tud felelni. Ez azt jelenti, hogy a vállalkozás valamelyik tagjának, vagy munkavállalójának rendelkeznie kell az adott munkaköri feladat ellátásához szükséges képesítéssel.

Tehát ez a szabály társas vállalkozásra is vonatkozik, a cég ugyebár társas vállalkozás. Ha számlát állít ki a társas vállalkozás, akkor egyértelműen már folytatja az adott tevékenységet, én ezt így értem.

nonolet # 2017.10.01. 20:55

Mondom...

A társas vállalkozó
NEEEEM azonos
a saját cégével!!!!(vállalkozásával).

Csak annak tagja-tulajdonosa.

Ez pedig. hogy

"Egyes tevékenységeket a vállalkozó
(legyen akár egyéni, akár társas vállalkozó)"

A vállalkozó személyére vonatkozik CSAK!
Nem cégére.

Azaz csak arra, hogy személyesen ő maga elvégezheti-e?
A saját cégében dolgozva.

Ha igen, akkor oké.

Ha nem akkor

  • a cégbe fel kell venni valakit, aki igen

vagy

  • a cégnek meg kell bízni a melóval

egy másik olyan vállalkozást, ami igen

Mi nem érthető ezen?

Ha végre nem kutyulod össze
a vállalkozót a vállalkozással.

nonolet # 2017.10.01. 20:59

Szomorú örökös

Három lehetőség van nem csak kettő...
A szakképzettség biztosítására.

  1. a vállalkozó maga
  2. alkalmazott
  3. alvállalkozó

Az, hogy az idézet csak az első kettőről szól.
Nem jelenti azt, hogy a harmadik nem oké!

Szomorú örökös # 2017.10.02. 04:21

nonolet

Ha ötezerszer írod le, akkor sem lesz igaz!
A cég képesített tag vagy alkalmazott nélkül állít ki egy tevékenységről számlát, amire nincs jogosultsága. Azzal, hogy a cég egy másik, jogosultsággal rendelkező cégnek állítja ki a számlát, ő maga még nem lesz jogosult rá, hogy számlát állítson ki egy olyan tevékenységről, amihez nincs jogosultsága. KBS egyértelműen leírta, hogy nem folytathatja a tevékenységet, márpedig azzal, hogy számlát állít ki róla, pontosan azt teszi, amit nem szabad.

nonolet # 2017.10.02. 05:55

Tehát... az építési fővállalkozó egy személyes cég.

Nem alapoztathat, nem falaztathat, nem szereltethet villanyt, nem vezettetheti be gázt, stb. stb.
Mindezt alvállalkozókkal elvégeztetve.

Egyáltalán semmit nem csinálhat, mert
kanalas gerzson 4 elemis a vállalkozó ?!

Ez marhaság!!!! belátod végre ?

Rexor # 2017.10.02. 08:17

Nem, az alvállalkozó nem pótolja a végzettség hiányát. Csak ha a tagnak vagy a munakvállalónak megvan a megfelelő végzettsége. tehát Szomorú örökösnek igaza van.

nonolet # 2017.10.02. 09:39

Ha így lenne, nem működne a vállalkozás világa...
A gazdaság leállna.

pl. ilyen építés project cég is sok-sok van.
A kistársasházak zöme így épül fel.

Rexor # 2017.10.02. 11:34

Persze hogy van, de ilyenkor az ügyvezető vagy a tag valószinűleg építésügyi szakember (mérnök, stb.).

nonolet # 2017.10.02. 13:21

Francokat az... nézz már körül a VALÓ világban.

Miért kéne annak lennie?

Saját maga nem csinál semmi olyat, amihez képesítés van elő írva.

Hanem mindent a cég alvállalkozója végez, aki jogosult rá. Aki felel azért, hogy OKÉ amit csinált.

Szomorú örökös # 2017.10.02. 17:26

nonolet

kanalas gerzson 4 elemis a vállalkozó ?!
Ez marhaság!!!! belátod végre ?

Igen, ez valóban marhaság, mert mikor életem első vállalkozói igazolványát kiváltottam, akkor úgy emlékszem, hogy érettségi volt hozzá a minimum. Ma már lehet, hogy ez megváltozott, de akkor tuti így volt. ;-)

Szomorú örökös # 2017.10.02. 17:56

nonolet

Nem alapoztathat, nem falaztathat, nem szereltethet villanyt, nem vezettetheti be gázt, stb. stb.
Mindezt alvállalkozókkal elvégeztetve.

Viszont nem is számlázhatja az adott tevékenységet, mert az - akárhogy is próbálod megmagyarázni - a tevékenység végzésének, folytatásának minősül, ha már számlát állítasz ki róla.

Rexor # 2017.10.02. 19:21

"Viszont nem is számlázhatja az adott tevékenységet"

Ez így ebben a formában megint nem igaz. Ha nem állít ki számlát a NAV büntet, ha engedély nélkül végez tevékenységet az építési hatóság, viszont annak tényleg lehet problémája, aki levonja az áfáját egy ilyen számlának...

nonolet # 2017.10.02. 21:25

Szomorú örökös

Nos, manapság

1.
Bárki alapíthat céget :-)
Nincs képzettségi előírás.

2.
Lehet egyéni vállalkozó, ha a tevékenysége nem kíván képzettséget.

3.
Lehet őstermelő.

Szomorú örökös # 2017.10.03. 04:17

Rexor

viszont annak tényleg lehet problémája, aki levonja az áfáját egy ilyen számlának...

Az építőiparban már egy jó ideje fordított ÁFA van, azaz a mi kitárgyalt esetünkben eleve az alvállalkozónak kell felszámolni és befizetni.

Rexor # 2017.10.03. 05:53

Igen, de fordított áfánál is van levonás. A jogosulatlan levonás ebben az esetben azt jelenti, hogy a megrendelő megfizeti az áfát, de levonni nem tudja már.