Öröklési kérdés


drbjozsef # 2023.09.19. 04:30

A párom - nem élettársam, sem férjem
Érdekes. Mondjuk pontos jogi definíciója nincs a "párom" kifejezésnek, de ez alatt általában a házastársat vagy élettársat értik. Csak amolyan fiúbarát? Nem mintha számítana, végrendelettel bárki juttathat örökséget bárkinek.
(A "párodnak" van leszármazója, szülője? Mert akkor a kötelesrész még szóba kerülhet.)

vaabaa # 2023.10.19. 10:59

Üdvözlöm Önöket !

Véleményt szeretnék kérni az alábbi végrendeletről , amely az örökösödési ügyünkben előkerült. Bíróság elfogadja az ilyen végrendeletet?
A neveket kivettem de szó szerint írtam be minden más mondatot. Az örökhagyó és örökös élettársak voltak 12 évig.

Köszönöm a segítséget !

Végrendelet

XY (1111.11.11)
Édesanyám neve: XY
Lakcím:_ ABC
Kijelentem, hogy XY 2222.22.22.(Édesanyja neve: XY) városi lakossal 2012 január hónaptól élettársi viszonyban élek.
Közösen használjuk mindkettőnk tulajdonában lévő ingatlanokat.
ABC város ABC u.1, valamint ABC város ABC utca 2. lakást, valamint a bennük lévő ingóságokat., és berendezési tárgyakat.
Mivel sem nekem sem az élettársamnak gyermekei nincsenek, ezért egymást tekintjük örökösünknek.
Amennyiben valamelyikünk elhalálozik, kettőnk ingatlana, illetve ingóságai a túlélő társra marad.
Megállapodásunkat szabad akaratunkból tettük.

Város, 2022.január 5.

Egyik fél aláírása

Másik fél aláírása

Tanú 1. aláírása
Tanú 2. aláírása

Kovács_Béla_Sándor # 2023.10.19. 14:42

Ez bizony érvénytelen. (De a végrendelet tartalmi okból való érvénytelensége mindig csak megtámadhatóság.)

Majordomus # 2023.10.19. 19:49

Mit kell kijavitani?

drbjozsef # 2023.10.20. 04:05

Mindent.

Ptk.7:23 § (1) Két vagy több személynek bármilyen alakban ugyanabba az okiratba foglalt végrendelkezése érvénytelen.
(2) Házastársaknak az életközösség fennállása alatt készített, ugyanabba az okiratba foglalt írásbeli végrendelete érvényes, ha ...

Élettársaknál ez érvénytelen.

Majordomus # 2023.10.20. 20:04

Értem. Sokat lehet ebből tanulni.

sahara72 # 2023.11.05. 10:06

Üdvözlök mindenkit.

Segítséget az alábbi ügy miatt kérnék.
A férjem 2023.szeptemberében elhunyt végrendelet nélkül. Gyermekünk nem lett. A házban, ahol eddig az édesanyjával együtt laktunk, most ketten vagyunk. 50-50 %-ban van a volt férjem, és az édesanyja nevén. A férjem részén holtig tartó haszonélvezeti joga van anyósomnak. Vele a kapcsolatom soha nem volt jó, azt sem engedte, h ide bejelentkezzem.
A kérdésem a következő lenne : anyósom a részét elajándékozza az unokaöccsének a hagyatéki után.
Az unokaöccs engem ki akar majd fizetni, de az ügyvédje szerint nekem 1/8-ad jár a férjem után. Én is voltam ügyvédnél, és nekem 3/8-ad részt mondott. Egy harmadik ügyvéd szerint meg a férjem 50%-át én öröklöm,az ingóságoknak meg a felét.
2019 február óta ott élek, és 2020 novemberben házasodtunk össze. Anyósomék szerint igazolnom kell majd tanúkkal, h életvitel szerűen ott élek (a mai napig is).

Másik kérdésem. 2022 - ben örököltem, aminek az utolsó részletét 2023.04.04-én
vettem ki a bankból. Április végén a férjemnek odaadtam az örökségemből 2.300.000.- forintot egy autóra,amit a saját nevére íratott. Anyósom ezt tudja, de mégis beletetették a hagyatéki leltárba, és jogot formálnak rá. 2 ismeretlen tanúval írtak egy papírt, h a férjem adott az autóra 2,míg én 1 milliót,és azt is betették a leltárba. Szerintük úgysem tudom bebizonyítani, h az én magánvagyonomból lett az autó, és "kiperelnek mindenemből". De ha lemondok a ház rámeső részeről, akkor vihetem az autót.

Mire számíthatok a Közjegyző előtt?
Válaszokat előre is köszönöm.

drbjozsef # 2023.11.05. 10:17

sahara72,

Mire számíthatok a Közjegyző előtt?
Ennyiből? Szerintem vitára.

Ha ügyvédhez mész, miért nem kérdezed meg, hogy MI alapján állítja amit állít?
Szerintem :

Ptk. 7:60.§
(1) Ha leszármazó nincs vagy nem örökölhet, az örökhagyó házastársa örökli az örökhagyóval közösen lakott lakást és a hozzá tartozó berendezési és felszerelési tárgyakat.
(2) Az (1) bekezdésben nem érintett hagyaték felét az örökhagyó házastársa örökli, másik felét az örökhagyó szülei öröklik fejenként egyenlő arányban. Az öröklésből kiesett szülő helyén a másik szülő és az örökhagyó házastársa örököl fejenként egyenlő arányban.

Tehát az ingatlan férjed nevén lévő 1/2 részt teljesen te öröklöd - természetesen az anyósod haszonélvezeti jogával terhelten -, és az ingatlan berendezési és felszerelési tárgyait is, ami a férjedé volt. Ezt persze nem lesz könnyű meghatározni...
Minden más vagyonnak a felét öröklöd. Elvileg az autónak is. Sőt : ha nem is tudsz semmit bizonyítani, hivatkozhatsz a házastársi közös vagyonra, vagyis az autó 50%-a eleve a tied, hiába nem voltál bejegyezve (ún. nyilvántartáson kívüli tulajdonos vagy), ez törvényi vélelem, a másik félnek kell ellenbizonyítania. A másik 50%-nak a felét öröklöd, vagyis az autó 3/4-ed része eleve a tied lesz.

De ha lemondok a ház rámeső részeről, akkor vihetem az autót.
Ha ez egy nagyon olcsó hát és egy nagyon drága autó, akkor esetleg érdemes, de leginkább számolni érdemes a fentiek alapján.

drbjozsef # 2023.11.05. 10:24

sahara72,

A haszonélvezet miatt az ingatlanban nem maradhatsz.
Ha nem akarsz közös tulajdont az exanyósoddal, tegyél te is ajánlatot neki. Számold ki mennyit ér az ingatlan fele, vond le belőle a haszonélvezeti jogának értékét az illetéktörvény 72.§-a alapján.

https://net.jogtar.hu/jogszabaly?…

A különbözetet kifizetik, plusz az ingóságokat (beleértve az autót is) vagy elviszed, vagy megegyeztek arról is egy árban, akkor lehet szó az ingatlan átadásáról.

Egyébként meg mondd meg neki, hogy ha ez nem tetszik, akkor megöröklöd, és kérni fogod a közös tulajdon megszüntetését bíróságon. Aztán ott majd ingatlanjogi igazságügyi szakértő megállapítja az árat, és az alapján kell megvennie, vagy ha arra sem hajlandó (vagy nem tudja), majd elárverezik az egész ingatlant, ami a fél haszonélvezetével együtt sem biztos, hogy jó lesz neki.

sahara72 # 2023.11.05. 10:27

Dr B. József.

Köszönöm a gyors választ.
Kérdeztem én mindenről, de megzavart, h 3 ügyvéd különbözőképpen nyilatkozott. Meg mostanában változott is az öröklési törvény.
Mégegyszer köszönöm a segítséget

Kovács_Béla_Sándor # 2023.11.05. 16:24

Meg mostanában változott is az öröklési törvény.

Ezt mondták? :) A Ptk. az, és már majndem tíz éve hatályos.

sahara72 # 2023.11.07. 17:40

Szép estét.

Egy újabb csavarra van kilátásom. Úgy néz ki, h anyósom, és a rokonsága ági vagyoni igény jelentettek a közjegyző felé. (persze nekem nem mondták,csak célozgattak rá) Szerintük mivel a férjem az Édesapja (+1985) után örökölte a ház felét ( 13 évesen) ezért ági vagyonnak számít. Ha ági vagyon, akkor azt nem örökölhetem meg, hanem anyósomé lesz.?

Válaszokat előre is köszönöm

Kovács_Béla_Sándor # 2023.11.07. 18:18

Anyósodé nem - hiszen ránézve is ági vagyon. Te haszonélvezetet kapsz az ági vagyonon.

sahara72 # 2023.11.07. 19:01

Köszönöm a választ.
Az ági vagyont hogy lehet bizonyítani? Elég az, ha anyósom fizette ki a ház részleteit, az akkori TSZ felé?
És akkor ki örökli az ági vagyont? Gyermekünk nem volt, a férjemnek nincsen testvére. A néhai Édesapjának van 2 élő testvére.

sahara72 # 2023.11.07. 19:18

Meg azon a felén már anyósom haszonélvezete van, amit ági vagyonként akarnak. Nekem már azon hogy lehetne haszonélvezeti jogom. Ha lehetne is, akkor is az övé előbb keletkezett.
Minden tiszteletem azoké, akik megtanulják a Jogot!

Majordomus # 2023.11.07. 21:48

Lesz itt aki segíteni fog.

drbjozsef # 2023.11.08. 13:06

sahara72,

Azt írtad, gyermeketek nem volt.
A párodnak mástól volt gyermeke? Szülei élnek még?
Van ági örökös a Ptk. 7:68.§ szerintieket nézve?

https://net.jogtar.hu/jogszabaly?…

Mert ha nincs, akkor nincs ági öröklés.

Az anyósod semmiképpen sem lehet ági örökös. Csak a párod rokona, a kiesések miatt akár oldalági (unokatestvér, nagybáty/nagynéni, etc) rokon lehet.

osztap # 2023.11.08. 13:33

Az ági vagyont hogy lehet bizonyítani?
A tulajdoni lappal. Ott lesz, hogy a férjed az apjától örökölte. Ennyi elég. Ptk 7:67. §

Nekem már azon hogy lehetne haszonélvezeti jogom
Nagyon egyszerűen. Te is rákerülsz a tulajdoni lapra, mint haszonélvező, de csak akkor gyakorolhatod a jogodat, ha az előtted levő haszonélvező (anyósod) meghalt, vagy nem kívánja gyakorolni az ő haszonélvezeti jogát. Érdemes elgondolkodni, hogy kéred-e a haszonélvezeti jogod megváltását a Ptk. 7:69. § szerint.

sahara72 # 2023.11.08. 17:20

drbjozsef
Nincsen gyermeke a férjemnek senkitől. A néhai Édesapjának él 2 testvére Budapesten. Az Édesanyja él még, együtt lakunk, míg a hagyatéki le nem zárul. A ház 50-50 % at az Édesapja után örökölték a férjem, meg anyósom is. Azt szeretnék elérni bármi áron, h a házból semmit ne örököljek,és költözzek ki. Szó szerint elhangzott, h minden elvesznek tőlem, amit csak a törvény megenged.
Ha nem ági vagyon miatt esek ki, akkor házastársi vagyont fog anyósom jelenteni. Azt sem tudom, h ha 38 éve meghalt a férje, akkor még mindig van közös vagyon? Meg, h a ferjem kiskorú volt, mikor a fél házat megörökölte, így tkp semmivel nem járult a fenntartásához.

Kovács_Béla_Sándor # 2023.11.08. 17:29

Tényleg komolyan azt hiszed, hogy ezt itt valaki megoldja neked?

Quercus # 2023.11.08. 17:39

"Az anyósod semmiképpen sem lehet ági örökös. Csak a párod rokona, a kiesések miatt akár oldalági (unokatestvér, nagybáty/nagynéni, etc) rokon lehet."

Ezzel vitatkoznék. Ági öröklés esetében az a szülő örököl, akitől az ági vagyon származtatható. Miután itt a férj már örökölte az édesapjától, így ez kiesett. Ha jól értem a férjnek nem volt testvére. Vagyis az édesapjának nem volt leszármazója. a testvérei szerintem nem azok. A Ptk. rendelkezése szerint ilyenkor a nagyszülők lépnek be örökösként. Vagyis az ági öröklés szerintem a laszármazott, felmenő tengelyen mozog. Ha ilyen nincs akkor a Ptk. rendelkezése szerint:

(3)Ha ági örökös nincs, az ági vagyontárgy az örökhagyó egyéb vagyonával esik egy tekintet alá."

sahara72 # 2023.11.08. 17:39

Kovács Béla Sándor

Tisztelt uram.
Nem hiszem!!... csak egy minimális információt /támpontot szerettem volna.
Elnézését kérek.

Quercus # 2023.11.08. 17:52

A házastársi vagyon már a rossz vicc kategória.

sahara72 # 2023.11.08. 17:58

Qercus

Sztem is. Gondolom a közjegyző már előre látja, h itt mi lesz.
Köszönöm, h segíteni próbálsz.

drbjozsef # 2023.11.08. 18:00

Quercus,

Igazad van.
Csak a kieső szülő helyére lépnek a leszármazói, a nagyszülő és onnan felfele nem, csak ők jöhetnek számításba.