Elbirtoklás menete, bizonyíthatósága?

Fórum → ingatlanügyek
újabb elöl     új hozzászólás

KLajos # 2014.02.20. 18:51

Sziasztok!

Szüleim elváltak, a válás után pedig apám eltűnt, semmit nem tudni róla, pedig már hatóságok is keresték - eredménytelenül. Apám eltűnése után 9 évvel beköltöztünk én, édesanyám és nevelőapám a lakásba, ami apám tulajdonában van a mai napig is. 11 éve élnek ott (én már azóta elköltöztem). Az elbirtoklás módjára és menetére szeretnék rákérdezni:

Mit kell tenni, ha letelik a 15 év, és a ház tulajdonosa továbbra sem kerül elő?

A folyamatos ottélést kell-e bizonyítani, és ha igen, hogyan?

Mi a menete az elbirtoklásnak, hogyan kezdjünk majd bele?

Van-e esetlegesen olyasmi, amivel már most készülnünk kellene?

Válaszokat előre is köszönöm!

A.

Kovács_Béla_Sándor # 2014.02.20. 18:53

Hol van az még.

ObudaFan # 2014.02.20. 21:53

Ilyen esetben azért a bíróság igen szigorúan fogja vizsgálni, hogy megvalósultak-e az elbirtoklás feltételei.
Azt ugyanis bíróság állapítja meg, ha elindítjátok a pert.

Dr.Attika # 2014.02.21. 06:31

ObudaFan!
A bíróságról annyit, hogy 2013. november 18-án benyújtott elbirtoklási kereseti kérelemre még mindig nem tűzött ki tárgyalást.

Ügyvéd
http://jogitanacs.info
http://amerikairendszam.com

stepte # 2014.02.21. 07:54

Ezt az ingatlant soha nem fogja tudni elbirtokolni, mert hiányzik a sajátként történő birtoklás konjunktív feltétele...
a tulajdonszerzés érdekében sokkal inkébb kéne az eltünt apukát holttá nyilváníttatni..

KLajos # 2014.02.21. 14:53

Köszönök minden eddigi választ, kedves Stepte, kérem fejtse ki nekem hogy mit is jelent a "sajátként történő birtoklás konjunktív feltétele", nem elég az, hogy fenntartják a lakást, fizetik a számláit stb...?

ObudaFan # 2014.02.22. 10:27

„A bíróságról annyit, hogy 2013. november 18-án benyújtott elbirtoklási kereseti kérelemre még mindig nem tűzött ki tárgyalást.”

És akkor most mit kezdjek veled? Ettől még a bíróság hatáskörébe tartozik az elbirtoklás megállapítása.

ObudaFan # 2014.02.22. 10:28

„"sajátként történő birtoklás konjunktív feltétele", nem elég az, hogy fenntartják a lakást, fizetik a számláit stb...?”"

Nem feltétlenül. A bérlő is fenntartja az ingatlant, mégsem birtokolhatja el.

KLajos # 2014.02.22. 12:06

Akkor mit kell tenni ahhoz, hogy a birtoklás konjuktív feltétele teljesüljön?

ObudaFan # 2014.02.22. 12:20

Sajátként kell birtokolni 15 évig. Vagyis tulajdonosi tudattal, kifelé is tulajdonosként megnyilvánulva.

KLajos # 2014.02.23. 11:27

Anno amikor a bíroság kerestette az apámat a gyaraktartás miatt, és nem találták már többedszeri próbálkozásra sem, azt javasolták szóban, hogy akkor költözzünk be a házába, ami addig üresen állt.

Tehát annak ellenére kellene tulajdonosi tudattal kezelniük az ingatlant, hogy tudják, hogy más a tulajdonosa? Mert ugye 11 éve laknak ott, sajátjukként tekintenek a házra, de nyílván aki elbirtoklást akar indítani az tudja hogy nem az övé a ház, hiszen emiatt akarja elbirtokolni. Ha úgy tudná, hogy az övé, akkor nem akarna indítani elbirtokolást. Szóval szerintem nem lehet teljesen tulajdonosi tudattal egy olyan házban lakni, amiról tudjuk hogy nem a miénk.

ObudaFan # 2014.02.23. 16:39

„Tehát annak ellenére kellene tulajdonosi tudattal kezelniük az ingatlant, hogy tudják, hogy más a tulajdonosa? Mert ugye 11 éve laknak ott, sajátjukként tekintenek a házra, de nyílván aki elbirtoklást akar indítani az tudja hogy nem az övé a ház, hiszen emiatt akarja elbirtokolni. Ha úgy tudná, hogy az övé, akkor nem akarna indítani elbirtokolást. ”

Tudom, hogy furcsának hangzik, de pontosan ebben az esetben könnyen lehet, hogy megvalósult a sajátkénti birtoklás.
Ezzel együtt könnyen lehet, hogy egy holttá nyilvánítással könnyebben célt értek.

MajorDomus # 2014.02.23. 18:22

és szerintem gyorsabban is !

stepte # 2014.02.24. 08:07

„Tehát annak ellenére kellene tulajdonosi tudattal kezelniük az ingatlant, hogy tudják, hogy más a tulajdonosa? Mert ugye 11 éve laknak ott, sajátjukként tekintenek a házra, de nyílván aki elbirtoklást akar indítani az tudja hogy nem az övé a ház, hiszen emiatt akarja elbirtokolni. Ha úgy tudná, hogy az övé, akkor nem akarna indítani elbirtokolást. Szóval szerintem nem lehet teljesen tulajdonosi tudattal egy olyan házban lakni, amiról tudjuk hogy nem a miénk.”

Tévedés!
Pontosan annak lehet elbirtoklás iránt pert indítani aki abban a tudatban van 15 évig, hogy az ingatlan az övé, majd valamilyen oknál fogva kiderül, hogy mégsem.

Egyszerű példa: kötöttél egy adásvételi szerződést az ingatlanra, kifizetted a vételárat, majd 15 év után kiderül, hogy a földhivatalba nem került beadásra az adásvételi szerződés, így még mindig az eladó szerepel tulajdonosként vagy pl.: rosszul van kitűzve a telked határa és 15 évig 2 méteres sávban a szomszéd telkét használod.

Ezekre az esetekre megoldás lehet az elbirtoklás viszont a te esetedben pont nem, hiszen pontosan tudod, hogy az ingatlan édesapádé és semmilyen körülmény nem utal arra, hogy a sajátodként birtokolhatnád.

A holttá nyolvánítás feltételei azonban fennállnak, ezért írtam, hogy legegyszerűbb volna ezt megtenni és akkor megnyílna az örökség. Az eredmény ugyan az: tulajdonszerzés.

Kovács_Béla_Sándor # 2014.02.24. 08:43

Ez a tévedés.

menkecs # 2014.02.24. 09:12

Kedves fórumozók!
Szüleim 20 éve használják a saját földterületük melletti földeket, mivel a tulajdonosok azóta oda sem mentek, lehet, hogy már csak a leszármazottaik élnek valahol. Ilyen esetben van-e lehetőség az elbirtoklásra és hogyan?
Válaszotokat előre is köszönöm.

ObudaFan # 2014.02.24. 10:21

„Pontosan annak lehet elbirtoklás iránt pert indítani aki abban a tudatban van 15 évig, hogy az ingatlan az övé, majd valamilyen oknál fogva kiderül, hogy mégsem.

Egyszerű példa: kötöttél egy adásvételi szerződést az ingatlanra, kifizetted a vételárat, majd 15 év után kiderül, hogy a földhivatalba nem került beadásra az adásvételi szerződés, így még mindig az eladó szerepel tulajdonosként vagy pl.: rosszul van kitűzve a telked határa és 15 évig 2 méteres sávban a szomszéd telkét használod.

Ezekre az esetekre megoldás lehet az elbirtoklás viszont a te esetedben pont nem, hiszen pontosan tudod, hogy az ingatlan édesapádé és semmilyen körülmény nem utal arra, hogy a sajátodként birtokolhatnád.”

Ez a tévedés. Amit te írsz, az az úgynevezett jogcímes elbirtoklás, ami az elbirtoklásnak csak egy formája. Az új Ptk. majd egyébként erre lényegesen rövidebb elbirtoklási időt ír elő, mint a "rendes" elbirtoklásra, így majd az új szabályokból jobban fog látszani, hogy az elbirtoklás alapesete nem ez.

A kérdező jó eséllyel elbirtokolta az adott ingatlant, de egyszerűbb, gyorsabb és biztosabbnak is tűnik a holttá nyilvánítás.

ObudaFan # 2014.02.24. 10:22

menkecs

Valószínűleg igen. Ha a leszármazókkal nem lehet megegyezni, polgári perben a bíróság állapítja meg. És természetesen a tulajdonosok után közben a póthagyatéki eljárásokat le kell folytatni.

limma # 2014.02.25. 10:49

Tisztelt Uraim/Hölgyeim!

Egy ház 2/3-a egy személy nevén van, az 1/3-a egy 1989-ben elhunyt személy nevén, akinek van négy gyereke, de annak idején ezt az ingatlanrészt nem tüntették fel a hagyatéki leltárban, ergo azóta sem került a nevükre. A többségi tulajdonos el szeretné adni. Szólt a négy embernek, hogy csináljanak valamit, de már másfél éve semmi sem történt. Nem kívánják megvenni. Úgy látszik, a póthagyatéki lefolytatására se kedvük, se pénzük, se idejük nincsen. Mi lehetne a leggyorsabb mód a tulajdoni lap tisztázására?
  • Elbirtoklás? A többségi tulajdonos sajátjaként használja az ingatlant, közművesített, fizeti a rezsit stb.
  • Vagy meg lehet állapodni velük, hogy valamilyen összegért cserébe lemondanak az öröklésről ( a kvázi tulajdonrészükről)?
ObudaFan # 2014.02.25. 11:03

A póthagyatéki eljárást azt mindenképpen le kell folytatni, anélkül nem lehet semerre sem tovább lépni, de ezt kezdeményezheti a tulajdonostárs is. Utána nyilván a megállapodás a leggyorsabb mód, ha erre nincs lehetőség, akkor meg kell indítani a pert az elbirtoklás megállapítása iránt.

limma # 2014.02.25. 11:38

Köszönöm szépen. Kb. milyen költségekre lehet számítani?

limma # 2014.02.25. 12:00

Bocsánat, látom már, utánanéztem a neten.
Ha a tulajdonostárs indítja, a költségeit bevasalhatja a lusta örökösökön?

Immaculata (törölt felhasználó) # 2014.02.25. 12:20

Nem lesz költséged, te csak megindítod. Az örökösök fizetnek, ott a hagyatéki eljáráson.

Pussz.

limma # 2014.02.25. 12:44

Pussz :-)

MajorDomus # 2014.02.25. 22:22

ha megtalálod őket!