osztatlan közös tulajdon - használati megosztás


drbjozsef # 2017.01.11. 08:42

Én ugyan nem értek hozzá, de azt gondolnám, hogy KBS nem arra gondol.
Hanem arra, ahogy évek óta használják az ingatlant ÍGY, tehát hallgatólagosan a megállapodás él, bár nem tudom, hogyan mondják ezt helyesen jogászul.

Kovács_Béla_Sándor # 2017.01.11. 10:07

Úgy van.

MajorDomus # 2017.01.11. 19:31

Ráutaló magatartás.

shaloman # 2017.01.18. 13:38

Köszönöm mindenkinek, aki időt fordított a válaszra.
Ráutaló magatartás nem játszik. Ez egy örökölt ház, a régi használati megosztás szerint volt egy összekókányolt "kerítés", azt gyakorlatilag azonnal megszüntettük. Ebből nem volt probléma.
Azóta több ingatlanjogásznál megfordultam, a tanácstalanság gyakorlatilag ugyanakkora, mint itt is.
Nem gondolom azt, hogy kötelező érvényű lehetne ránk nézve, egy olyan használati megosztás, ami minket hátrányosan érint, továbbá az azt megkötő felek egyike sincsen már életben.
Így perelek, alkalomadtán majd beszámolok a végeredményről.
Még egyszer köszönöm mindenkinek a hozzászólást.

Kovács_Béla_Sándor # 2017.01.18. 14:29

Ja, hogy te jobban tudod...

MajorDomus # 2017.01.18. 22:38

Szüntessétek meg a közös tulajdont. Ha már úgyis perelsz!

Borneo # 2017.01.27. 19:50

Tisztelt Fórumozók!
A következőkben szeretném a segítséget kérni – több üzenetben tudom csak leírni 
Adott 3 telek, egy hosszú telek (hrsz 1), két bejárattal folyópartról és közútról. Adott mellette egy ugyanakkora területen egy kettéosztott telek: hrsz 2 a folyópart felőli bejárattal és vele szomszédos utcai bejáratú telek (hrsz3). A hrsz 1 és 2-es telek egyben eladó. A hrsz 1 korrábban természetben útként funkcionált a közút és a part között, így a 3-as telek tulajdonosa ezen keresztül le tudott járni a partra.
A 2000-es években ezt a telket a 2-es telektulajdonos megvette és egybenyitotta a saját telkével ezzel elvágva az utat a 3. telektől a partig. Az 1-es telek tulajdonosa magánszemély volt ,aki elhanyagolta a telket, így lett belőle út. Őt kereste fel a 2000-es években a 2-es tulajdonos és vette meg tőle.

Borneo # 2017.01.27. 19:51

A 2-es és 3-mas telek 1964-ben még egy telek volt, az akkor két tulajdonos között a kizárólagos használati jog le volt írva az adásvételi szerződésben part és utca felőli telekként hivatkozva, négyszögöl mérettel részletezve.
Ezt a telket a 80-as? években kettéosztották, de mivel külön-külön kisméretűk voltak, ezért a két tulajdonos mindkét telken tulajdonos maradt fele-fele arányban. A 3—mas tulajdonos mindkét telken lévő tulajdonrészére haszonélvezőként rátette a szüleit.
90-es években a telkek gazdát cseréltek, az adásvételiben hivatkozva a természeti megosztásra egy mondatban.
Az 1-es telek megvásárlásával és az út funkció megszűntetésével a 3-mas tulajdonos átjárást követelt a part felé, amit a másik tulajdonos megtagadott. Perre nem került sor.
Megvásárolnánk az 1 és 2 ingatlanokat. Kértük, hogy a jelen tulajok írjanak alá egy általunk fogalmazott, rajzolt, részletes használati megosztási szerződést, amely kizárolagos használatot biztosít a 2-es telken annak használójának.
Az eladó aláírná, a szomszéd ezt megtagadta.

Borneo # 2017.01.27. 19:51

Kérdésem: ha megvesszük az 1-2 sz telkeket, akkor sikeresen perelhet-e a szomszéd az átjárásért, ha ez a joga sosem volt meg neki, legalábbis nem élt vele sem ő, sem az elődei az 50-es évek óta.
Kell-e foglalkozni a haszonélvezeti joggal, vagy ha a megosztást rendezhető az eddigi dokumentumok és szokás alapján, akkor az nem jelent plusz kockázatot?
Köszönöm szépen annak, aki elolvasta és vannak jó tanácsai számunkra.

MajorDomus # 2017.01.27. 23:46

Akkor nem is szabad megvenni!

Bea1 # 2017.01.28. 03:33

De hát ez általában így van!

Vásárlás előtt rendben van a haszonélvezet, ami eladáskor törlődik.

A 3-as tulajdonos csak a kizárólagos használatot nem írná alá, ha jól értem.

Miért akarna átjárni a telken? Mi van ott?

Amíg út volt, jogosan perelt volna.

Haszonélvezőként viszont a tulajdonosokat is kizárhatják a szülők, és akár a 3. tulajdonos használatába is adhatnák.

Tehát ha az adásvétel folyamán lekerül az 1-2 részről a haszonélvezet, akkor 3. félnek nincs jogalapja arra, hogy átjárjon a telkén. 30 éve még lett volna, de az a lehetőség elúszott, ha jó az ár, és lekerül a haszonélvezet, én megvenném.

Mert, ha jól értem, a 3. telek tulajának az a gondja, hogy nincs a folyó felé lejárata?

Azaz egy kiskaput szeretne hátra!

Ha ez az ára a haszonélvezet törlésének, és egyébként jó vétel, én megcsinálnám neki a hőn áhított hátsókaput.

Bea1 # 2017.01.28. 03:34

Merthogy itt nem osztatlan közös tulajdonról van szó, hiszen 3 különböző helyrajzi számon lévő ingatlant említ a kérdező... ha jól értem.

Borneo # 2017.01.28. 09:58

Köszönöm a válaszokat!
Egy kis pontosítás: az 1-es telek (ex-út) tényleg nem osztatlan közös tulajdon, az az eladóé. Viszont a korábban kettévágott mellette fekvő telek (2-es és 3-as) mindkettő osztatlan közös tulajdon kb 50-50%-ban, mindkét tulajdonos a másik telkében is tulajdonos. A 2est (partit) az egyik (az eladni készülő) tulaj, a másikat a másik (a lent említett szomszéd) használja. A szomszéd az általa nem használt 2-es és az általa használt 3-as telken lévő eszmei tulajdoni hányadára is rátette a szüleit haszonélvezőnek.
Ezért is írtuk az új használati megosztást, ami kitér a haszonélvezők kizárólagos használati jogára is, azaz csak a 3as telket használhatják, a part felölit ők sem.
Elég sok pénzt kifizetnénk, ezért nem szeretnénk, ha átjárnának ők vagy ismeretlen horgász vendégek.
Még egy adalék:
Azt hallottuk, hogy mivel a két telek nem érte el kettéosztás után a helyi rendelet szerinti minimum méretet külön-külön, ezért bár külön hrsz-t kaptak, mindkettőn osztatlan közös tulajdonban ugyanaz a magánszemély páros (eladó és szomszéd) maradhattak. Ezért elcserélni sem lehet a két tulajdoni hányadot, hogy mindenki a magáéban legyen egyedüli tulaj. Ez új volt nekünk, de nem tudom tényleg lehetett-e ilyen szabály a 80-90-es években...
A kérdésem uaz,amennyiben a fentiek módosítják a válaszotokat.... illetve bármely alternatív javaslat is érdekel. Köszönöm!!!!

Borneo # 2017.01.28. 10:02

Bocsánat, még egy pontosítás: a hivatkozott használati megosztási szerződést amit fogalmaztunk és ami a haszonélvezőkre kitérne, természetesen az a dokumentum, amit korábbi levelemben említettem, hogy nincs aláírva, mert a szomszéd egyelőre elzárkózott.
Köszönöm.

Bea1 # 2017.01.28. 11:28

Meg kell osztani az utat hosszában, és a kecske is jóllakik, meg a horgászok is feltűnés nélkül lejárhatnak.

A másik nyilván okkal járt el így, ő van nyerő helyzetben.

MajorDomus # 2017.01.28. 18:33

És mi lenne ha leülnétek tárgyalni?

Borneo # 2017.01.29. 19:02

Köszönöm. A tárgyalás egy reålis opció,mi is gondoltunk rå, ha sor került rá, jelentkezem, hogy milyen megoldås lett vėgūl. Köszõnöm mindenkinek a válaszokat!!!

MajorDomus # 2017.01.29. 19:55

Sok sikert!

orzoli # 2017.01.30. 08:33

Üdv !
osztatlan közös tulajdonban szeretném a földhasználatom bejelenteni
2-en vagyunk benne
viszont a másik féllel rossz a viszony
és mivel most kerültem bele a területbe nem tudom hogy az én részem hol van benne, mivel akitől vettem azt sem tudta, mivel nem is használta

arra gondoltam hogy küldök neki egy tértivevényes levelet egy válaszborítékkal megcímezve, hogy a megküldött térképen jelölje be hol van az ő része

Csak nem tudom hogy ennek mi a hivatalos menete
milyen határideje van neki válaszolni..., mivan ha nem reagál rá... stb
Valaki ha ebben tudna segíteni megköszönném !!

MajorDomus # 2017.01.30. 21:19

Csak ahhoz pénz kell!

dorka11 # 2017.01.31. 18:45

Meg nagy türelem. Isten malmai lassan őrölnek.

MajorDomus # 2017.01.31. 21:24

Ügyvéd és földhivatal meg néhány doboz nyugtató egy százasból megvan !

lajcsó # 2017.02.01. 07:55

"Ha nem jön létre ilyen, akkor elvben tetszésed szerint használhatod az egészet is akár, hisz >> osztatlan közös!"
Csak ezt így a földhivatal biztosan nem fogadja el a földhasználat bejelentése során!

MajorDomus # 2017.02.01. 20:13

Meg a szomszéd sem !

t785 # 2017.02.03. 23:11

Tisztelt Jogi Fórum!
Osztatla közös tulajdonban van részem 1069 négyzetméter. Tulajdonosok száma 9 fő, közöstulajdon 1,2 ha terület.
Sajnos 2012 júniusáig /jogveszö határozatig/ nem adtam be kérelmet saját részem tulajdonba valo kimérésére, aminek költségeit az állam áttvállalta.
Mostani állás szerint ezt a kérelmet 5 fő megtette erre a területre,tudomásom szerint a napokban történnek bizonyos kimérések ezen a területen.
Én mint szintén tulajdonos erröl a tevékenységröl semmi féle hivatalos értesitést nem kaptam.
Megbeszélés,megeggyezés a tulajdonosok között a terület felosztásárol szóban sem irásban nem történt. A Szóban forgó közös területen vannak problémák,közelben lévö viztározo csövezetéke ,tartályai ezen keresztül mennek + az önkormányzat rendezésiterv szerint egy 22 méter széles útat jelölt ki. Ezáltal a terület bizonyos része szinte használhatatlan holott a többi rész nagyon jó vegyesterület besorolásban szerepel.
Állitolag a kérelmet benyújto személyek velünk szemben elönyt élveznek a terület felosztásánál,de mi még többiek hivatalosan azt sem tudjuk,hogy ez pontosan mikor lessz. Válaszukat,segitségüket előre is köszönöm. Tisztelettel! Balogh Tamás